Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 56165617561856195620 ... 14728>
Повідомлення Додано: Чет 23 лис, 2023 16:40

  Bobua написав:Hotab
Чому москвини можуть копати і заливати бетоном неподалік передової (і це ж вони на окупованій території, і зі своє маленькою економікою), а ми (на своїй території і з союзниками на 40% світового ВВП) -- і не могли, і х.з. чи хоч тепер десь можемо... Чому так? Це саботаж чи як? Чи чиясь тупість і манія кордонів 91р? А чи ж хоч на півн.кордоні (якраз 91р) копали технікою і заливали бетоном??

"А какая разніца", "хоть посмєйомся", хуже не будєт"...
Schmit
 
Повідомлень: 5139
З нами з: 08.09.09
Подякував: 82 раз.
Подякували: 277 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 23 лис, 2023 16:46

  yanyura написав:
  _hunter написав:Вы странно спорите: пишите ровно мои же слова, но с припиской "а баба яга против"...

Ну если "баба яга" (и это не я) находит антиукраинское в проукраинском, говоря "А", но умалчивая о главном в статье, "Б"

При чем тут вообще антиукраинское/проукраинское???
Начинайте учить бюррократичеки-политический язык -- пригодится :) -- ГОД СПУСТЯ в Европе ВДРУГ заговорили про угрозу:
По словам президента Чехии, не только его страна, но и НАТО воспринимает Россию как угрозу №1 в Европе. Петр Павел подчеркнул, что необходимо реально подготовиться к такой угрозе.

"Все армии реалистично воспринимают эту угрозу, все армии готовятся к возможности конфликта высокой интенсивности в Европе", — отметил Павел.

И Европа ВДРУГ начала готовиться к "заварушке" в Европе -- "а что случилось?" :wink: .
А так-то да -- всеобъемлющая поддержка штука полезная -- жаль в окопы ее не посадишь да в пушку не зарядишь... :oops:
_hunter
 
Повідомлень: 10243
З нами з: 22.03.15
Подякував: 15 раз.
Подякували: 488 раз.
 
Профіль
 
2
Повідомлення Додано: Чет 23 лис, 2023 16:50

buratinyo мета , потруть але я собі залишу копію
1)Зменшення населення України та рф
2) З боку рф - війна за корисні копалини на території шельфу Чорного моря та луганської донецької обл. ( в основному за офіційно не відомі чи то пак офіційно не розвідані)
3) Покращення демографічної ситуації в Європі
4) Ослаблення рф на світовій арені , як можливого союзника Китаю.
Поки що всі цілі реалізуюся вдало .
Що рф що світ не проти отримати корисні копалини , поки не поділили успішно реалізовують паралельні цілі б як спільні для всіх так і кожен свої
yama
 
Повідомлень: 5308
З нами з: 12.08.17
Подякував: 9213 раз.
Подякували: 1071 раз.
 
Профіль
 
2
Повідомлення Додано: Чет 23 лис, 2023 17:55

  Hotab написав:...........
Питання бетону і якісних укріплень - це я розділяю з вами. Проте це не компетенція «комбрижки». У нього нема бетону. Волонтери такого теж не дадуть. Це питання значно вищого рівня.

Полностью согласен со всеми Вашими сегодняшними постами.
Но с "бетоном" немного не так.
Ни одна армия и ни один командир не будет заботиться о "бетоне", если в планах наступление. США во время "Бури в пустыне" об этом тоже не задумывались.
Другое дело, что наступление всегда может оказаться неудачным и на этот случай, возможно, нужны подготовленные позиции для обороны. Но такие позиции оборудуются не на передовой, а в тылу, пусть даже не глубоком. И тогда это уровень уже даже не комбрига, а значительно выше. В наших условиях как бы не Генштаба. Как минимум, командующего направлением или группировкой (не знаю точно, как это сейчас называется).
Если война "окопная" по типу Первой мировой или последние годы АТО, то можно и нужно заняться "бетоном" на передовой, если противник даёт такую возможность.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Чет 23 лис, 2023 18:28

Німеччина не може ухвалити військову допомогу Україні на €8 млрд через "діру" в бюджеті, - Reuters Джерело: https://censor.net/ua/n3457367
Ukrainian
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12145
З нами з: 18.06.08
Подякував: 59 раз.
Подякували: 782 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Чет 23 лис, 2023 18:29

  ЛАД написав:
  Hotab написав:...........
Питання бетону і якісних укріплень - це я розділяю з вами. Проте це не компетенція «комбрижки». У нього нема бетону. Волонтери такого теж не дадуть. Це питання значно вищого рівня.

Полностью согласен со всеми Вашими сегодняшними постами.
Но с "бетоном" немного не так.
Ни одна армия и ни один командир не будет заботиться о "бетоне", если в планах наступление. США во время "Бури в пустыне" об этом тоже не задумывались.
Другое дело, что наступление всегда может оказаться неудачным и на этот случай, возможно, нужны подготовленные позиции для обороны. Но такие позиции оборудуются не на передовой, а в тылу, пусть даже не глубоком. И тогда это уровень уже даже не комбрига, а значительно выше. В наших условиях как бы не Генштаба. Как минимум, командующего направлением или группировкой (не знаю точно, как это сейчас называется).
Если война "окопная" по типу Первой мировой или последние годы АТО, то можно и нужно заняться "бетоном" на передовой, если противник даёт такую возможность.

Київ за три дня -> Работіно за один день, у вересні кава в Ялті, а не "заливати бетон".
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 40387
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1605 раз.
Подякували: 2850 раз.
 
Профіль
 
1
3
Повідомлення Додано: Чет 23 лис, 2023 18:30

  adeges написав:
  budivelnik написав:
  vitaliiangel написав:то есть мы приходим к тому, что солдат ВСУ - человек без квалификации.
З відносно низькою кваліфікацією ( яка потрібна кваліфікація щоб бути писарем чи подавати снаряди при розвантаженні?
Але з високим ступенем ризику... і високим рівнем оплати
При чому до війни
В рік в Україні на 1 млн населення віком 25-55 років -помирало 25000 осіб
В ЗСУ під час війни в рік на 1 млн бійців - гине 50000 осіб
Ступінь ризику- вищий в 2 рази
Ступінь оплати - вищий в 4 рази
навіть до того, я подивився цифри, це виглядало абсолютних брєдом. як з статистичної, так і з етичної точок зору. єдине питання, яке зразу виникло, ти реально і-л? та нє, мабуть ні, бо чомусь у Львові, а не під Авдіївкою зашибаєш "вищий ступінь оплати порівняно з ризиком смерті"

У 2020 році у категорії 25-55 в Україні було 9.5 млн чоловіків (https://www.indexmundi.com/ukraine/age_structure.html)
У 2020 році в категорії 25-55 в Україні вмерло 56741 чоловіків (https://socialdata.org.ua/projects/mortality/)
Це менше 6 тисяч на 1 млн.
Дякую за статистичні уточнення, я не шукав статистику а виводив з загальної смертності по Україні
  adeges написав: І на фронті за рік проходить не 1 млн людей, а до 350000. Тобто якщо припустити, що 50000 на рік - це вірно (хоча я думаю, що ця цифра занижена щонайменше удвічі), то смертність воїнів - 175,000 на 1 млн.
Тобто ризик смерті (не враховуючи каліцтва, які серед цивільного населення виміряються сотнями, а не десятками тисяч) - в 30 разів вищий. А насправді мабуть 60+ разів.
З цим не погоджуюсь
1 Ми визначаємо не ймовірність загинути в боєзіткненні....тому брати що в бойових порядках першої лінії тільки 300 000 - не варто
Адже йде постійна ротація , і ці 300 000 грубо 30% часу в бойових порядках і 70% часу на відносному відпочинку
2 На рахунок каліцтв - погугліть скільки травм в автомобільних аваріях і відразу зрозумієте що в 20 разів вище -не вийде...
Особливо якщо пробувати використовувати Ваш алгоритм(розраховувати тільки кількість водіїв )
  adeges написав:І це не враховуючи, що найбільший приріст у цивільну смертність дає категорія 45-55, яка ймовірно найменше представлена на фронті.

З цим також не погоджуюсь
Я наприклад переконаний що в ЗСУ відсоток бійців віком в 45-55 - вищий ніж відсоток чоловіків віком 45-55 в тилу.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26806
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Чет 23 лис, 2023 18:50

  Bobua написав:Hotab

Ризики.

Не лише мені здавалось, що щось не так... -- у багатьох командирів нижчого за комбрижковий рівень був подив, нерозміння, конфлікт...
Бо комбат часто бував недалеко від передової.
І аеро бачили ситуацію.
А комбрижка сидів десь далеко в тилу й давав дивні накази групам солдат, напр, будо і таке: “йдіть, йніть, я у вас вірю”. А попереду купа москвинів і кулемети, і аеро це бачить. Яке може бути “йдіть”?


То хто ж війську має шукати трактори? Не комбат же ж, який стежить за передовою. І не сотники. І не взводні. А, точно, комбрижка +штаб ж є далеко позаду!
А у нас пів року (відносно тихі) цього не робили. Не копали і не заливали. Не готували укріплення для відступу і збереження “комплекту”. То хто ж винен? Чому комбрижка, замість готувати надійний тил (де якраз і був), втручався у таку далеку від нього (фізично і ментально) передову?
не вирішує комбриг таких речей атакувати чи оборонятися.
В нього наказ. На рахунок того що не володіє ситуацією на передку це теж не так. Сучасні технології роблять війну керованою до груп з 3-5 солдат з повною деталізацією й ефектом прісутствія :lol: в комбата нема стіки засобів ,часто він дивиться лиш те що йому показує комбриг. :lol: і ще раз наказ зверху- вперед! Комбрига свобода командування це максимум перерозподілу сил між групами. Но навіть напрям головного удару йому визначається зверху і час теж. Но то вже деталі кого ви будете крайнім робити комбрижку чи комкорпжку :lol:
давайте по суті питання поговорим про стратегію.
А зара розкажу секрет інформацію особо таємну,
з залитого бетоном підвальчика з копчєніями і закрутками не так просто післати вперед масу військ :lol:
і в деяких випадках маршрут висування є смисл планувати так щоб по дорозі не було укриттів в які піхота забється й одкажеться іти далі. :wink:
Banderlog
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3354
З нами з: 24.06.14
Подякував: 115 раз.
Подякували: 88 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Чет 23 лис, 2023 18:51

  flyman написав:
  ЛАД написав:-------------
Hotab
...........
Питання бетону і якісних укріплень - це я розділяю з вами. Проте це не компетенція «комбрижки». У нього нема бетону. Волонтери такого теж не дадуть. Це питання значно вищого рівня.
-------------
Полностью согласен со всеми Вашими сегодняшними постами.
Но с "бетоном" немного не так.
Ни одна армия и ни один командир не будет заботиться о "бетоне", если в планах наступление. США во время "Бури в пустыне" об этом тоже не задумывались.
Другое дело, что наступление всегда может оказаться неудачным и на этот случай, возможно, нужны подготовленные позиции для обороны. Но такие позиции оборудуются не на передовой, а в тылу, пусть даже не глубоком. И тогда это уровень уже даже не комбрига, а значительно выше. В наших условиях как бы не Генштаба. Как минимум, командующего направлением или группировкой (не знаю точно, как это сейчас называется).
Если война "окопная" по типу Первой мировой или последние годы АТО, то можно и нужно заняться "бетоном" на передовой, если противник даёт такую возможность.

Київ за три дня -> Работіно за один день, у вересні кава в Ялті, а не "заливати бетон".

Верно.
При планах "Київ за три дня" никто не будет строить бетонные блиндажи под Черниговом. И вообще, непонятно, где их строить, даже при желании.
Точно так же, как при плане "у вересні кава в Ялті".
ЛАД
2
 
Повідомлень: 35594
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5347 раз.
Подякували: 4858 раз.
 
Профіль
 
2
2
6
Повідомлення Додано: Чет 23 лис, 2023 19:16

  _hunter написав:Похоже, что вслед за Штатами и Европа начинает подозревать (прозревать?), что до Пэрэмогы чуть больше, чем 3-4 недели осталось :roll:
Во время заседания "Вышеградской четверки" (V4) в Праге руководители Чехии, Словакии, Польши и Венгрии договорились поддерживать Украину в войне против России с осознанием того, что все европейские армии готовятся к возможному конфликту с РФ. Об этом заявил президент Чехии Петр Павел, передает издание Ceske Noviny.

https://focus.ua/voennye-novosti/608104

Интересно, что такого зеля сделал (или наоборот -- не сделал) в октябре, что сначала Польша, а теперь и Чехия озаботились своими границами?..

Цитата "все европейские армии" ...
Может ты сам посмотришь на карту и увидишь, что, как минимум Польша, Эстония, Латвия, граничат с РФ.
Литва граничит с Белорусью, но это сути не меняет. В Украину с территории Белорусии вполне лезли рашисты

Цитата "к возможному конфликту", к возможному
  _hunter написав:
  yanyura написав:
  _hunter написав:Вы странно спорите: пишите ровно мои же слова, но с припиской "а баба яга против"...

Ну если "баба яга" (и это не я) находит антиукраинское в проукраинском, говоря "А", но умалчивая о главном в статье, "Б"

При чем тут вообще антиукраинское/проукраинское???
Начинайте учить бюррократичеки-политический язык -- пригодится :) -- ГОД СПУСТЯ в Европе ВДРУГ заговорили про угрозу:
По словам президента Чехии, не только его страна, но и НАТО воспринимает Россию как угрозу №1 в Европе. Петр Павел подчеркнул, что необходимо реально подготовиться к такой угрозе.

"Все армии реалистично воспринимают эту угрозу, все армии готовятся к возможности конфликта высокой интенсивности в Европе", — отметил Павел.

И Европа ВДРУГ начала готовиться к "заварушке" в Европе -- "а что случилось?" :wink: .
А так-то да -- всеобъемлющая поддержка штука полезная -- жаль в окопы ее не посадишь да в пушку не зарядишь... :oops:

Как-то описание состояния "к возможному", у тебя трансформировалось к действию "к возможности", но чего не сделаешь, ради разгона зрады

А меня другой вопрос.
У нас война идёт 1 год и 9 месяцев и соседние с нами страны только сейчас раздуплились, что это всё серьёзно и надолго, и им самим нужно готовится, к возможному конфликту ?
И нужно поддерживать Украину, особенно со стороны Венгрии и Словакии
А не устраивать транспортные блокады, как в Польше и Словакии
Востаннє редагувалось pesikot в Чет 23 лис, 2023 19:22, всього редагувалось 1 раз.
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11861
З нами з: 31.08.09
Подякував: 542 раз.
Подякували: 1259 раз.
 
Профіль
 
2
2
  #<1 ... 56165617561856195620 ... 14728>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
33 120598
Переглянути останнє повідомлення
Вів 01 лип, 2025 09:53
Дюрі-бачі
1493 302652
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 лют, 2024 20:24
trololo
6076 973005
Переглянути останнє повідомлення
Пон 26 лип, 2021 13:00
Михалыч
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама