Еміграція, заробітчанство

...
Чисто теоретически семья из трех человек может жить нормально в Калгари, даже если в семье работает один человек.
Особенно если учесть, что школы - бесплатные.

багато цифр а висновки - ніякі

на одну зп сім'я не проживе - бо окрім їжи та оренди житла є ще купа витрат. на відео, як я розумію живе пара - ось вони, працюючи вдвох, можуть жити та будувати якийсь плани. але знову ж таки - іпотека з мінімалки не світить.

віддавати за житло половину доходу - це багато. має бути не більше третини доходу

це все мають розуміти потенційні емігранти

Це так всюди, більші доходи - більша оренда/вартість життя. І навпаки. В ЄС правда це співвідношення гірше, бо є іпотека і державні програми (кредити 0% ітд).

Чисто теоретически семья из трех человек может жить нормально в Канаде, даже если в семье работает один человек.
Особенно если учесть, что школы - бесплатные.

Разве, что "чисто теоретически". Школы бесплатные, а вот садики все платные без исключения. В Украине семьи из 3-х человек с одним работающим тоже живут нормально, но у каждого свое понятие "нормальности".

И это конечно правильно, в том числе про садики: ребенка возрастом до 10 лет нельзя оставлять одного дома. Это конечно, ужасно.
На эту тему долго спорить много. Однако мы обсуждаем тему «Еміграція, заробітчанство» и говорим о том, может ли в эмиграции прожить семья, если у мужа руки выросли «из правильного места», или в голове есть серое вещество.

Сейчас сидим с семьей племянницы на берегу Средиземного моря в кафе и она рассказывает, как все приятели делают ставки о том, вернутся они из Канады голые босые через месяц, через два или три.
Я ставки не делаю. Буду наблюдать. С интересом.

...
Чисто теоретически семья из трех человек может жить нормально в Калгари, даже если в семье работает один человек.
Особенно если учесть, что школы - бесплатные.

багато цифр а висновки - ніякі

на одну зп сім'я не проживе - бо окрім їжи та оренди житла є ще купа витрат. на відео, як я розумію живе пара - ось вони, працюючи вдвох, можуть жити та будувати якийсь плани. але знову ж таки - іпотека з мінімалки не світить.

віддавати за житло половину доходу - це багато. має бути не більше третини доходу

це все мають розуміти потенційні емігранти

Как там должно быть - дело десятое.
У каждого свои расклады.
У меня первые месяцы доход не покрывал даже аренду, но это не значит, что так везде.
Просто "мы, гуские, не обманываем дгуг дгуга".
Насчет ипотек - не всегда оно и надо.
Я лично не в таком положении, и на видео Калгари, а не НЙ, но в НЙ очень многие лендлорды не имеют возможности поднимать аренду более чем на несколько десятков долларов в год одному и тому-же арендатору.
Поэтому, те, кто долго живет на одном месте в аренде, платят 900-1100-1250-1300-1600 (это все реальные цифры, кейсы, которые знаю) в месяц. Это намного выгоднее, чем платить мейнтаненс за свое.
Ну и про то, что на одну зарплату не прожить - это не правда.
Зависит от того как жить и какая зарплата.
Как-то умудряются ННА на свои почти минимальные покупать квартиры и каким-то образом люди с зп в 150+ куе умудряются жить от чека до чека.

...
Чисто теоретически семья из трех человек может жить нормально в Калгари, даже если в семье работает один человек.
Особенно если учесть, что школы - бесплатные.

багато цифр а висновки - ніякі

на одну зп сім'я не проживе - бо окрім їжи та оренди житла є ще купа витрат. на відео, як я розумію живе пара - ось вони, працюючи вдвох, можуть жити та будувати якийсь плани. але знову ж таки - іпотека з мінімалки не світить.

віддавати за житло половину доходу - це багато. має бути не більше третини доходу

це все мають розуміти потенційні емігранти

Как там должно быть - дело десятое.
У каждого свои расклады.
У меня первые месяцы доход не покрывал даже аренду, но это не значит, что так везде.
Просто "мы, гуские, не обманываем дгуг дгуга".
Насчет ипотек - не всегда оно и надо.
Я лично не в таком положении, и на видео Калгари, а не НЙ, но в НЙ очень многие лендлорды не имеют возможности поднимать аренду более чем на несколько десятков долларов в год одному и тому-же арендатору.
Поэтому, те, кто долго живет на одном месте в аренде, платят 900-1100-1250-1300-1600 (это все реальные цифры, кейсы, которые знаю) в месяц. Это намного выгоднее, чем платить мейнтаненс за свое.
Ну и про то, что на одну зарплату не прожить - это не правда.
Зависит от того как жить и какая зарплата.
Как-то умудряются ННА на свои почти минимальные покупать квартиры и каким-то образом люди с зп в 150+ куе умудряются жить от чека до чека.

Взагалі з іпотекою все дуже суб'єктивно.
Спілкувався з родичем в Канаді.
Він і переїхав вже у віці "більше середнього". І має психологічну травму всіх наших співвітчизників,що пережили 90ті.
То він навіть не розглядав іпотеку. Банкстєри наживаються. Всі податкові приколи на власнику. Ну,мабуть в чомусь він і правий, але в його віці я б волів мати щось своє вже.
Треба буде якось розпитати більш молодше покоління

...
Чисто теоретически семья из трех человек может жить нормально в Калгари, даже если в семье работает один человек.
Особенно если учесть, что школы - бесплатные.

багато цифр а висновки - ніякі

на одну зп сім'я не проживе - бо окрім їжи та оренди житла є ще купа витрат. на відео, як я розумію живе пара - ось вони, працюючи вдвох, можуть жити та будувати якийсь плани. але знову ж таки - іпотека з мінімалки не світить.

віддавати за житло половину доходу - це багато. має бути не більше третини доходу

це все мають розуміти потенційні емігранти

Как там должно быть - дело десятое.
У каждого свои расклады.
У меня первые месяцы доход не покрывал даже аренду, но это не значит, что так везде.
Просто "мы, гуские, не обманываем дгуг дгуга".
Насчет ипотек - не всегда оно и надо.
Я лично не в таком положении, и на видео Калгари, а не НЙ, но в НЙ очень многие лендлорды не имеют возможности поднимать аренду более чем на несколько десятков долларов в год одному и тому-же арендатору.
Поэтому, те, кто долго живет на одном месте в аренде, платят 900-1100-1250-1300-1600 (это все реальные цифры, кейсы, которые знаю) в месяц. Это намного выгоднее, чем платить мейнтаненс за свое.
Ну и про то, что на одну зарплату не прожить - это не правда.
Зависит от того как жить и какая зарплата.
Как-то умудряются ННА на свои почти минимальные покупать квартиры и каким-то образом люди с зп в 150+ куе умудряются жить от чека до чека.

rjkz, вам аби посперечатися?

якщо ви читали з початку, то розрахунок йщов від мінімальної зп. тому твердження, що сім'я може прожити на мінімальну зп - хибні.

питання не в розкладах, а є певне розуміння скільки потрібно для життя в середньому. так от, для норм життя середнього рівня. потрібно щоб дві людини працювали на середню зп - тоді можна розмовляти й про іпотеку. в цих дискусіях чомусь забули про стандартні американські платежі - кредит за машину, медична страхівка та інше. про освіту дітей ще не розмовляємо.

тому оця стандартна думка багатьох дівчат тут - вийду заміж й буду сидіти в декреті - в США так не працює. не тому, що не прийнято, а тому що важко забезпечити прийнятний рівень життя на одну середню зп. якщо чоловік топ та заробляє 5-10 середніх зп - звісно розклади інші, але ми ж кажемо загалом

те що ви орендували дорожче, ніж заробляли - так ви теж виключення. гадаю переважна більшість на ваших умовах й не емігрувала б взагалі. виникає припущення, що ваш бізнес в Україні просто зачах, тому ви й вирішили спробувати щось нове

оці покупки на мінімальні - там в більшості є якась умова, про яку не кажуть. математика каже, що з мінімалки квартиру не купиш - хіба що будиночок десь серед безкрайніх полів Оклахоми

а ви є самі розповідаєте, як ваші знайомі міняють Тесли раз на кілька років, тому й 150 куо - й від чеку до чеку

Взагалі з іпотекою все дуже суб'єктивно.
Спілкувався з родичем в Канаді.
Він і переїхав вже у віці "більше середнього". І має психологічну травму всіх наших співвітчизників,що пережили 90ті.
То він навіть не розглядав іпотеку. Банкстєри наживаються. Всі податкові приколи на власнику. Ну,мабуть в чомусь він і правий, але в його віці я б волів мати щось своє вже.
Треба буде якось розпитати більш молодше покоління

й же він планує жити на пенсії?

багато цифр а висновки - ніякі

на одну зп сім'я не проживе - бо окрім їжи та оренди житла є ще купа витрат. на відео, як я розумію живе пара - ось вони, працюючи вдвох, можуть жити та будувати якийсь плани. але знову ж таки - іпотека з мінімалки не світить.

віддавати за житло половину доходу - це багато. має бути не більше третини доходу

це все мають розуміти потенційні емігранти

Как там должно быть - дело десятое.
У каждого свои расклады.
У меня первые месяцы доход не покрывал даже аренду, но это не значит, что так везде.
Просто "мы, гуские, не обманываем дгуг дгуга".
Насчет ипотек - не всегда оно и надо.
Я лично не в таком положении, и на видео Калгари, а не НЙ, но в НЙ очень многие лендлорды не имеют возможности поднимать аренду более чем на несколько десятков долларов в год одному и тому-же арендатору.
Поэтому, те, кто долго живет на одном месте в аренде, платят 900-1100-1250-1300-1600 (это все реальные цифры, кейсы, которые знаю) в месяц. Это намного выгоднее, чем платить мейнтаненс за свое.
Ну и про то, что на одну зарплату не прожить - это не правда.
Зависит от того как жить и какая зарплата.
Как-то умудряются ННА на свои почти минимальные покупать квартиры и каким-то образом люди с зп в 150+ куе умудряются жить от чека до чека.

Взагалі з іпотекою все дуже суб'єктивно.
Спілкувався з родичем в Канаді.
Він і переїхав вже у віці "більше середнього". І має психологічну травму всіх наших співвітчизників,що пережили 90ті.
То він навіть не розглядав іпотеку. Банкстєри наживаються. Всі податкові приколи на власнику. Ну,мабуть в чомусь він і правий, але в його віці я б волів мати щось своє вже.
Треба буде якось розпитати більш молодше покоління

"Что-то свое" иметь - это природное стремление, "синдром гнездования".
В США люди переезжают всю жизнь. Из-за школ, работы, семейного положения, возраста и просто потому что хотят что-то сменить в своей жизни.
Каждая как покупка так и продажа недвижимости связана с существенными расходами, которые имеет смысл нести когда недвижимость постоянно растет.
Это создает модель поведения. Но, вот уже несколько лет, в НЙ недвига не растет, а в других местах где падает, а где растет незначительно.
А модель поведения осталась.
И вот, в среднем, купив среднестатистический дом в США и продав среднестатистический дом в США, прямыми и косвенными затратами человек несет расходы в примерно 80 куе на круг.
80 куе. Задумайтесь.
В НЙ по старым ценам (см пост выше)- это примерно 5-6 лет аренды квартиры.

багато цифр а висновки - ніякі

на одну зп сім'я не проживе - бо окрім їжи та оренди житла є ще купа витрат. на відео, як я розумію живе пара - ось вони, працюючи вдвох, можуть жити та будувати якийсь плани. але знову ж таки - іпотека з мінімалки не світить.

віддавати за житло половину доходу - це багато. має бути не більше третини доходу

це все мають розуміти потенційні емігранти

Как там должно быть - дело десятое.
У каждого свои расклады.
У меня первые месяцы доход не покрывал даже аренду, но это не значит, что так везде.
Просто "мы, гуские, не обманываем дгуг дгуга".
Насчет ипотек - не всегда оно и надо.
Я лично не в таком положении, и на видео Калгари, а не НЙ, но в НЙ очень многие лендлорды не имеют возможности поднимать аренду более чем на несколько десятков долларов в год одному и тому-же арендатору.
Поэтому, те, кто долго живет на одном месте в аренде, платят 900-1100-1250-1300-1600 (это все реальные цифры, кейсы, которые знаю) в месяц. Это намного выгоднее, чем платить мейнтаненс за свое.
Ну и про то, что на одну зарплату не прожить - это не правда.
Зависит от того как жить и какая зарплата.
Как-то умудряются ННА на свои почти минимальные покупать квартиры и каким-то образом люди с зп в 150+ куе умудряются жить от чека до чека.

rjkz, вам аби посперечатися?

якщо ви читали з початку, то розрахунок йщов від мінімальної зп. тому твердження, що сім'я може прожити на мінімальну зп - хибні.

питання не в розкладах, а є певне розуміння скільки потрібно для життя в середньому. так от, для норм життя середнього рівня. потрібно щоб дві людини працювали на середню зп - тоді можна розмовляти й про іпотеку. в цих дискусіях чомусь забули про стандартні американські платежі - кредит за машину, медична страхівка та інше. про освіту дітей ще не розмовляємо.

тому оця стандартна думка багатьох дівчат тут - вийду заміж й буду сидіти в декреті - в США так не працює. не тому, що не прийнято, а тому що важко забезпечити прийнятний рівень життя на одну середню зп. якщо чоловік топ та заробляє 5-10 середніх зп - звісно розклади інші, але ми ж кажемо загалом

те що ви орендували дорожче, ніж заробляли - так ви теж виключення. гадаю переважна більшість на ваших умовах й не емігрувала б взагалі. виникає припущення, що ваш бізнес в Україні просто зачах, тому ви й вирішили спробувати щось нове

оці покупки на мінімальні - там в більшості є якась умова, про яку не кажуть. математика каже, що з мінімалки квартиру не купиш - хіба що будиночок десь серед безкрайніх полів Оклахоми

а ви є самі розповідаєте, як ваші знайомі міняють Тесли раз на кілька років, тому й 150 куо - й від чеку до чеку

Вы что-то много предполагаете на очень сомнительных допущениях и переносите это на личности.
Я в целом говорю не о возможности вести какой-то средний уровень жизни на минимальную зп и о своих знакомых, которые меняют теслы каждый год.
У меня перед глазами много примеров.
Вопрос правильных и не правильных финансовых привычек.
Как пример, хоть и не очень удачный, могу привести албанку, которая работает ННА, купила когда-то квартиру "после бабушки" за 230 куе, сделала постепенно (очевидно по мере зарабатывания) ремонт, в квартире не живет, платит мейнтаненс около 600 уе в месяц. На момент покупки ее годовой доход (указанный в аппликейшн и подтвержденный) был около 37 куе в год. Не замужем, детей не указано.
Примеров, когда люди тратят все в ноль тоже хватает, причем с 2-мя работающими, не меняющими теслы каждый год и работающими не на минималку.
Остальные фантазии - это спор об устрицах с теми кто их ел.

Взагалі з іпотекою все дуже суб'єктивно.
Спілкувався з родичем в Канаді.
Він і переїхав вже у віці "більше середнього". І має психологічну травму всіх наших співвітчизників,що пережили 90ті.
То він навіть не розглядав іпотеку. Банкстєри наживаються. Всі податкові приколи на власнику. Ну,мабуть в чомусь він і правий, але в його віці я б волів мати щось своє вже.
Треба буде якось розпитати більш молодше покоління

й же він планує жити на пенсії?

На пенсії в Канаді є так зване муніципальне житло. Типу оренди, тільки платиться якийсь відсоток пенсії, здається, 30%. І це фіксовано відносно пенсії, скільки б вона не була.

[quote="5684970:Shaman"]
багато цифр а висновки - ніякі

на одну зп сім'я не проживе - бо окрім їжи та оренди житла є ще купа витрат. на відео, як я розумію живе пара - ось вони, працюючи вдвох, можуть жити та будувати якийсь плани. але знову ж таки - іпотека з мінімалки не світить.

віддавати за житло половину доходу - це багато. має бути не більше третини доходу

це все мають розуміти потенційні емігранти

Как там должно быть - дело десятое.
У каждого свои расклады.
У меня первые месяцы доход не покрывал даже аренду, но это не значит, что так везде.
Просто "мы, гуские, не обманываем дгуг дгуга".
Насчет ипотек - не всегда оно и надо.
Я лично не в таком положении, и на видео Калгари, а не НЙ, но в НЙ очень многие лендлорды не имеют возможности поднимать аренду более чем на несколько десятков долларов в год одному и тому-же арендатору.
Поэтому, те, кто долго живет на одном месте в аренде, платят 900-1100-1250-1300-1600 (это все реальные цифры, кейсы, которые знаю) в месяц. Это намного выгоднее, чем платить мейнтаненс за свое.
Ну и про то, что на одну зарплату не прожить - это не правда.
Зависит от того как жить и какая зарплата.
Как-то умудряются ННА на свои почти минимальные покупать квартиры и каким-то образом люди с зп в 150+ куе умудряются жить от чека до чека.

Взагалі з іпотекою все дуже суб'єктивно.
Спілкувався з родичем в Канаді.
Він і переїхав вже у віці "більше середнього". І має психологічну травму всіх наших співвітчизників,що пережили 90ті.
То він навіть не розглядав іпотеку. Банкстєри наживаються. Всі податкові приколи на власнику. Ну,мабуть в чомусь він і правий, але в його віці я б волів мати щось своє вже.
Треба буде якось розпитати більш молодше покоління

"Что-то свое" иметь - это природное стремление, "синдром гнездования".
В США люди переезжают всю жизнь. Из-за школ, работы, семейного положения, возраста и просто потому что хотят что-то сменить в своей жизни.
Каждая как покупка так и продажа недвижимости связана с существенными расходами, которые имеет смысл нести когда недвижимость постоянно растет.
Это создает модель поведения. Но, вот уже несколько лет, в НЙ недвига не растет, а в других местах где падает, а где растет незначительно.
А модель поведения осталась.
И вот, в среднем, купив среднестатистический дом в США и продав среднестатистический дом в США, прямыми и косвенными затратами человек несет расходы в примерно 80 куе на круг.
80 куе. Задумайтесь.
В НЙ по старым ценам (см пост выше)- это примерно 5-6 лет аренды квартиры.[/quote]Я цілком розумію що я сам, вочевидь, маю певні стереотипи чи упередження. Тому, може я й маю свої уявлення про "власний куточок", але я ніяким чином не засуджую рішення інших.
Тож хай людина обирає своє як їй краще. Можливо, хтось із нас помиляється, але мені в принципі неважливо, хто