Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 71527153715471557156 ... 14627>
Повідомлення Додано: Чет 14 бер, 2024 15:13

сколько можно мусолить тему выборов? уже вроде бы пришли к тому, что в законодательстве есть коллизия, поскольку никто не думал что может начаться война длительностью превышающей каденцию Президента. По факту получилась узурпация. Как по мне, на такой случай, надо было передать управление в Парламент, оставив за Президентом внешнюю политику. Назвать узурпацию власти Радой - невозможно, слишком много узурпаторов.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Чет 14 бер, 2024 15:18

  Schmit написав:
На основі аналізу Конституції і чинного законодавства, консультацій з кваліфікованими юристами у сфері конституційного права, окремими суддями Конституційного суду (КС), Верховного суду та іншими правниками (докторами юридичних наук, професорами) я (як кандидат юридичних наук) опублікував спільні висновки щодо легітимності парламенту і президента по закінченню строку їх повноважень під час дії воєнного стану.
Нагадаю їх для президента Зеленського і народних депутатів.
1). Конституція встановила імперативну норму, що у разі закінчення строку повноважень Верховної Ради під час дії воєнного чи надзвичайного стану її повноваження автоматично продовжуються до дня першого засідання першої сесії Верховної Ради, обраної після скасування воєнного або надзвичайного стану (ст. 83 Конституції).
Для президента України такої можливості Конституція не передбачає. І це не правова прогалина в Основному законі. Це запобіжник від узурпації влади президентом.
2). Повноваження президента Зеленського, які закінчуються опівночі 20 травня 2024 року НЕ МОЖУТЬ бути автоматично продовжені до обрання президента України після завершення війни або скасування воєнного чи надзвичайного стану. До речі, стан війни в Україні офіційно не оголошений.
3). Конституція не може бути змінена в умовах воєнного або надзвичайного стану (ст.157).
4). Вибори народних депутатів і президента України під час дії воєнного стану або надзвичайного стану згідно з чинним законодавством НЕ проводяться. Для парламенту це встановлено Конституцією (ст. 83), а для президента — Виборчим кодексом і Законом про воєнний стан.
5). Президентські повноваження Зеленського НЕ можуть бути продовжені законом або постановою Верховної Ради, рішенням ЦВК чи указом президента, оскільки це буде порушенням Конституції, яка має найвищу юридичну силу і є нормою прямої дії. Закони та інші нормативно-правові акти повинні прийматися на основі Конституції і повинні відповідати їй (ст.8 Конституції).
6). Після опівночі 20 травня 2024 року Зеленський втрачає право на недоторканність (ст.105 Конституції) і до нього можуть бути застосовані будь-які обмеження згідно з чинним законодавством як до звичайної особи.
7). Зеленський є громадянином України, який має рівні конституційні права і свободи, є рівним перед законом і судом і не має ніяких привілеїв (ст.24 Конституції).
8). Що необхідно зробити для усунення протирічь між статтями 103 і 108 Конституції, щоб мати єдине тлумачення цих норм і зберегти легітимність української влади в особі президента України на міжнародній арені?
Відповідь проста і однозначна! президент Зеленський або не менше 45-ти народних депутатів повинні звернутися до КС з поданням, щоб він дав офіційне тлумачення статей 103 і 108 Основного закону країни.
КС повинен дати відповідь на ключове запитання: чи має Зеленський відповідно до статей 103 і 108 Конституції право продовжувати виконувати обов’язки президента України до вступу на пост новообраного президента України після скасування воєнного стану у разі, коли п’ятирічний строк президента Зеленського закінчується 20 травня 2024 року під час дії воєнного стану?
9). Якщо до 20 травня 2024 року КС не зробить тлумачення 103-ї і108-ї статей Конституції, то в такому випадку Верховна Рада зобов’язана 20 травня ухвалити постанову, якою постановити, що Зеленський є таким, що не може виконувати повноваження президента України у зв’язку з закінчення строку перебування на посту президента України. В цьому випадку повноваження президента України покладаються на голову Верховної Ради.
10). У разі, коли цих рішень не буде і Зеленський самовільно буде продовжувати виконувати повноваження президента України, його дії матимуть ознаки злочину, передбаченого ст.109 КК (захоплення державної влади), які караються позбавленням волі на строк від 5 до 10 років з конфіскацією майна.
«Ніхто в Україні не може узурпувати державну владу» (ст. 5 Конституції).

З точки зору здорового глузду:
В 103 не сказано що повноваження президента закінчуються після 5 років. 103 не заперечує що президент продовжить виконувати свої обов'язки після 5 років. А в статті 108 чітко вказано - "виконує свої повноваження до вступу на пост новообраного Президента України".
Я ніяких протиріч не бачу. По-моєму все очевидно.

З точки зору реальності:
КС винесе рішення вигідне чинній владі, тобто Зеленському, навіть якщо б воно і "трішки" суперечило Конституції.

Тому п.9 - нереальний. Не буде такого. Зеленський продовжує бути президентом і без рішення КС.
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6600
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 286 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 14 бер, 2024 15:24

  Andrey2512 написав:vitaliiangel 💯 % интересно как это будут законно решать. Благо, не долго осталось

Статья 111 противоречит статье 105. Надо 💯 % что-то решать ))) и вообще как Порошенко до 14 июня 2019 сдал полномочия новому, вошедшему 20 травня 2019 в нарушение сроков 103 статьи...
Востаннє редагувалось stm в Чет 14 бер, 2024 15:25, всього редагувалось 1 раз.
stm
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5926
З нами з: 04.03.15
Подякував: 73 раз.
Подякували: 680 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 14 бер, 2024 15:25

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  Schmit написав:Але є гарна і досить логічна стаття про легітимність від зовсім не схожого на порохобота Григорія Омельченка.

Из всего большого поста Омельченко единственное правильное
КС повинен дати відповідь на ключове запитання: чи має Зеленський відповідно до статей 103 і 108 Конституції право продовжувати виконувати обов’язки президента України до вступу на пост новообраного президента України після скасування воєнного стану у разі, коли п’ятирічний строк президента Зеленського закінчується 20 травня 2024 року під час дії воєнного стану

Остальное его размышления и предположения.

А это вообще перл:
Якщо до 20 травня 2024 року КС не зробить тлумачення 103-ї і108-ї статей Конституції, то в такому випадку Верховна Рада зобов’язана 20 травня ухвалити постанову, якою постановити, що Зеленський є таким, що не може виконувати повноваження президента України у зв’язку з закінчення строку перебування на посту президента України. В цьому випадку повноваження президента України покладаються на голову Верховної Ради.

В какой статье Конституции Украины он нашел такое обоснование прекращения полномочий Президента Украины?

А ведь Омельченко был народным депутатом 2, 3, 4, 5, 6 созывов (с 1994 по 2012, 18 лет!), а, оказывается, так и не изучил Конституцию Украины!

Лучше всего (имхо) написал budivelnik
1 Особисто я -ідеологічний противник політики Зеленського
2 Не зважаючи на пункт1 - я противник проведення виборів під час бойових дій.

Напад росії і білорусі на Україну

Выборы в воюющей стране при таком раздрае внутри страны (что хорошо заметно даже на этой ветке) - лучший подарок для *уйла.

"Расшатывать лодку", настаивая на проведении выборов сейчас, без заключения КС, могут (имхо):
- сторонники *уйла
- недалекие люди (сомневаюсь, что такие есть на финансовом форуме)
- "корисні ідіоти" - https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%BE%D1%82

Только не надо приводить в пример США и Великобританию во время ВМВ - население у них, да и их политические партии, в то время было сплоченно для борьбы с агрессором.
yanyura
 
Повідомлень: 6383
З нами з: 09.01.09
Подякував: 2048 раз.
Подякували: 1536 раз.
 
Профіль
 
7
Повідомлення Додано: Чет 14 бер, 2024 15:28

Додам:
Вибори президента під час воєнного стану не заборонені Конституцією. А тільки законом України.
Тому хто хоче все прям "по Конституцію", то можна просто провести вибори президента згідно Конституції.
Але хто ж вас наївним дасть їх провести? Вічно легітимний Зе? :D :D
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6600
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 286 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 14 бер, 2024 15:46

  andrijk777 написав:Додам:
Вибори президента під час воєнного стану не заборонені Конституцією. А тільки законом України.
Тому хто хоче все прям "по Конституцію", то можна просто провести вибори президента згідно Конституції.
Але хто ж вас наївним дасть їх провести? Вічно легітимний Зе? :D :D

После признания неконституционной статьи 19 Закона о военном положении КСУ, до - нельзя... Незаконно и нелегитимно одновременно )))
Черт знает что, капучино 200 мл с корицей клянусь!!! )))
stm
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5926
З нами з: 04.03.15
Подякував: 73 раз.
Подякували: 680 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 14 бер, 2024 15:52

  vitaliiangel написав:
  yanyura написав:Только не надо приводить в пример США и Великобританию
действительно зачем нам ориентироваться на правовые нормы Запада, будем ориентироваться на русские, но за деньги Запада.

Во-первых, из моего поста должно быть понятно, что только КС должен решить, проводить выборы или нет, т.к. имеются несогласованности (и это было подчеркнуто многими на этой ветке) между Конституцией и Законами "О военном положении" и "О выборах".

Во-вторых, цитируя меня вы опустили окончание цитаты
население у них, да и их политические партии, в то время было сплоченно для борьбы с агрессором.

А у нас? К примеру, какие споры идут между сторонниками и противниками еще даже не рассмотренного Закона "О мобилизации", хорошо еще что это в офлайне, а если бы в онлайне, сколько форумчан мы бы не досчитались?
Объяви сейчас выборы, сколько майданов появится от сторонников Зе и его противников, и будут ли они мирными? А ведь агитация будет идти и в в/ч, в т.ч. и на 0. Повторюсь - это будет лучшим подарком для *уйла - споры на ЛБЗ между сторонниками и противниками того или иного кандидата, приходи и бери голыми руками спорящих.

Имхо, КС решит отложить выборы до окончания войны, но я не член КС, могу и ошибаться.

Как-то все забыли, что в Конституции написано
Стаття 8. В Україні визнається і діє принцип верховенства права.

Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй.

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/254 ... D1%80#Text

Т.е. если бы ЗУ "Про правовий режим воєнного стану", принятый еще 10.11.2015, противоречил Конституции, он был бы давно отменен в части противоречащей Конституции.
yanyura
 
Повідомлень: 6383
З нами з: 09.01.09
Подякував: 2048 раз.
Подякували: 1536 раз.
 
Профіль
 
7
Повідомлення Додано: Чет 14 бер, 2024 16:13

  sens написав:
  Ukrainian написав:В Австралії вироблятимуть далекобійні ракети GMLRS для України - WSJ
В Австралії заявили, що першу партію ракет планують протестувати наприкінці 2025 року, а до 2030 року має бути налагоджене виробництво на кілька тисяч ракет щорічно.
https://tsn.ua/svit/v-avstraliyi-virobl ... 34725.html

Навіть не розумію радіти чи навпаки - з однієї сторони нас підтримують,з іншої строки подовжуються, навіть з літаками нас впевнено теж по часу ... Сподіваюся,що мобілізованих вже почали навчати на західній техніці яку в майбутньому передадуть для оборони України.

Схоже на посил що Україну будуть підтримувати мінімум до 2030 року.
Ukrainian
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12145
З нами з: 18.06.08
Подякував: 59 раз.
Подякували: 782 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Чет 14 бер, 2024 16:14

yanyura я против выборов. Это дорого и людей многих нет. Президент может (должен?) и сам сложить с себя полномочия, если устанет или почувствует что народ им недоволен.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: Чет 14 бер, 2024 16:35

  yanyura написав:Как-то все забыли, что в Конституции написано
Стаття 8. В Україні визнається і діє принцип верховенства права.

Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України і повинні відповідати їй.

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/254 ... D1%80#Text

Т.е. если бы ЗУ "Про правовий режим воєнного стану", принятый еще 10.11.2015, противоречил Конституции, он был бы давно отменен в части противоречащей Конституции.

Был бы давно отменен - это не аргумент. Необходимо обращение для проверки нормы закона. И то, что обращения не было по сей день, не означает
конституционность нормы. Кстати, норма в части выборов Президента в ст. 19 может быть признана соответствующей Конституции в результате рассмотрения.

В 2016 году был принят закон "Про виконавче провадження", а в 2019 году положения ч.2 ст. 26 были признаны не соответствующими Конституции. Как бы годика три натикало.
tumos
 
Повідомлень: 2065
З нами з: 12.03.09
Подякував: 17 раз.
Подякували: 190 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 71527153715471557156 ... 14627>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
33 115710
Переглянути останнє повідомлення
Вів 01 лип, 2025 09:53
Дюрі-бачі
1493 297116
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 лют, 2024 20:24
trololo
6076 963912
Переглянути останнє повідомлення
Пон 26 лип, 2021 13:00
Михалыч
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама