План перемоги України розрахований на те, що президент США Джо Байден підтримає його. Припущення, що очільник Білого дому не підтримає цей план, Зеленський назвав "жахливою думкою", оскільки це означатиме довгу і виснажливу війну.
МЗС Швеції лукавить. Тому що МО Швеції заявляє інше: *За словами Йонсона, країни, які входять до коаліції протиповітряної оборони, попросили Швецію зачекати з поставкою системи Gripen. «Інші країни коаліції наполегливо просили нас почекати із системою Gripen», - сказав міністр оборони Пал Йонсон в інтерв'ю шведському агентству TT, маючи на увазі країни, які планують передати Україні літаки F-16 американського виробництва. Про які саме країни йдеться, він не уточнив.
«Це пов'язано з тим, що зараз основна увага приділяється впровадженню системи F-16», - сказав Йонсон.
План перемоги України розрахований на те, що президент США Джо Байден підтримає його. Припущення, що очільник Білого дому не підтримає цей план, Зеленський назвав "жахливою думкою", оскільки це означатиме довгу і виснажливу війну.
"ето всьо байден"...
А вы считаете, что без помощи Запада и, в частности, США мы смогли бы воевать 2,5 года?
Как отмечал Зеленский в интервью CNN, Украину необходимо усилить для улучшения позиций на возможных переговорах с РФ. "Дипломатические решения хороши, когда ты силен, иначе Путин (...) не будет заинтересован в том, чтобы остановить войну", - констатировал он. Зеленский сообщил, что речь в его "плане победы" идет о безопасности, о геополитическом месте Украины, об очень сильной военной поддержке, а также о решениях по экономической помощи.
По-моему, это свидетельствует о том, что "план победы" это фактически "план мира/перемирия". К сожалению, по этой же ссылке:
Россия не примет участия во втором саммите мира, который намерена провести Украина. Об этом в субботу, 21 сентября, заявила представительница МИД РФ Мария Захарова. "Представители России ни в каких встречах в рамках "бюргенштокского процесса" не участвовали и участвовать не собираются", - приводится в сообщении ведомства ответ Захаровой СМИ. Она, помимо прочего, обвинила Украину и мировое сообщество в намерении "предъявить России ультиматум о капитуляции".
Посмотрим, как оно будет в жизни. Китай отказался от участия в "саммите мира" из-за того, что на него не пригласили РФ. Если на 2-й саммит пригласят, а РФ откажется, интересно будет посмотреть на реакцию Китая.
Востаннє редагувалось ЛАД в Пон 23 вер, 2024 01:19, всього редагувалось 1 раз.
fox767676 написав:................ У нас полстраны с`ипалось, "все так все" уже не получится. механизм репатриации или хотя бы экономической мобилизации за рубежом - остуствует механизм репрессий оставшихся родственников бегунцов - остуствует
Не преувеличивайте, всё же далеко не полстраны. Если говорить о мужчинах, то в Европе их примерно тысяч 800-900. Причём, насколько понимаю, это всех возрастов, возможно, кроме детей, но не уверен. И не знаю, до какого возраста в европейской статистике беженцев люди считаются детьми. Но точно, что среди беженцев всё же очень много 60+. Т.е. 18-60 заметно меньше 800 тыс. Трудно сказать насколько. Возможно, 200-400 тыс. Хотя это всё-таки приличная цифра. Вернуть их практически нереально. Силовые методы к родственникам вызовут слишком резкую реакцию на Западе (об аморальности говорить не буду).
перспектив при существующей соц-экономической можели, которые бы оправдали такую диспропорцию распеределения жертв и тягот войны - нет интеллектуального потенциала который бы позволил построить такую соц-экономической модель - нет. Теоретически могут быть неуклюжие попытки через необольшевистский террор пожестче бурятского. Отвергнутые экономические мобилизанты ведь могут не только мануалы читать, а и Троцкого с ПолПотом. Любого электорального халамидника повесят как подкулачника, не помогут рассказы что он бедный и против откупа от армии был. Так что соглашайтесь на откуп, лучше убрать броню с соросят, шашлычников-инвалидов, багатодитных незламников, и договариваться с Европой о репатриации экономически неспроможных получателей помощи, и экономической мобилизации остальных. Они там хоть вкусили плоды евроинтеграции, которую выбороли на мою голову. Надо работать с незламностью безотвественных масс, а не провоцировать интеллектуалов экзистенциальными соблазнами
Договориться с Европой о каких-то мерах (любых) по отношению к беженцам практически нереально. Максимум - выплата каких-то сумм тем, кто решит вернуться - экономическое стимулирование. Рассуждение об откупе и эконом. бронировании, простите, не понял. Если не лень, разъясните, пожалуйста.
ЛАД написав:Договориться с Европой о каких-то мерах (любых) по отношению к беженцам практически нереально. Максимум - выплата каких-то сумм тем, кто решит вернуться - экономическое стимулирование. Рассуждение об откупе и эконом. бронировании, простите, не понял. Если не лень, разъясните, пожалуйста.
Так вы людям в армии примените такой же уговваривательный подход как и к бегунцам - предложите им квартиры, земельные наделы, долю в энергетике,недрах, долю в управление государством . Иначе - "диспропорция в тяготах и жертвах войны", череватая социальными эксцессами, о чем я написал. Что непонятного по экономическому бронированию\мобилизации? Это ниболее щадящий и неопасный способ мобилизации думающих (читай неверящих и неверивших в сказки про 91, "план маршалла","покарання агресора") людей. Не надо с такими шутить, они коммунистическую фразеологию и терростические методы управления государственніми процессами освоят в 10 раз быстрее нынешних показных нытиков про "багаті хотять відкупитися"
Что значат "аморально" по отношению к родственникам бегунцов ? А над оставшимися людьми издеваться морально ?? Бусификациями, отменой электоральных процедур и свободы перемещения? После 10 лет самопровозшлашеной "гидности"? В Европе порядка десятка млн украинцев, не важно мужчины\женщины. БОльшнинство из них активно влияли на политику, потом им почему-то дали уехать , усилив экономическую и военную нагрузку на оставшихся. Так дело точно не пойдет/
ЛАД написав:Договориться с Европой о каких-то мерах (любых) по отношению к беженцам практически нереально. Максимум - выплата каких-то сумм тем, кто решит вернуться - экономическое стимулирование. Рассуждение об откупе и эконом. бронировании, простите, не понял. Если не лень, разъясните, пожалуйста.
Так вы людям в армии примените такой же уговваривательный подход как и к бегунцам - предложите им квартиры, земельные наделы, долю в энергетике,недрах, долю в управление государством . Иначе - "диспропорция в тяготах и жертвах войны", череватая социальными эксцессами, о чем я написал.
Это как раз понятно. Но квартиры (или деньги) это возможно. если деньги есть. А "долю в энергетике,недрах, долю в управление государством" думаю, закончится так же, как ваучерная приватизация в 90-х - пшиком. И люди это поймут.
Что непонятного по экономическому бронированию\мобилизации? Это ниболее щадящий и неопасный способ мобилизации думающих (читай неверящих и неверивших в сказки про 91, "план маршалла","покарання агресора") людей. Не надо с такими шутить, они коммунистическую фразеологию и терростические методы управления государственніми процессами освоят в 10 раз быстрее нынешних показных нытиков про "багаті хотять відкупитися"
Т.е. это способ НЕ мобилизации для этих людей. Но я писал и о реакции бедных, у которых на экономическое бронирование денег нет и не будет. То, что это получится война бедных в защиту богатых они поймут очень быстро. Да и сейчас уже говорят об этом. Но сейчас это не вина государства, а вина "отдельных нечестных" глав ТЦК и врачей ВЛК, а при введении "экономического бронирования" это явно будет государственная политика. Т.е. будет понятно, что уничтожать надо не "отдельных нечестных" людей, а такое государство. И тогда эти воюющие бедные если не сами освоят "коммунистическую фразеологию и терростические методы", так быстро найдутся люди, которые им помогут. А таких "бедных" значительно больше. И тогда мало не покажется.
ЛАД написав:Т.е. это способ НЕ мобилизации для этих людей. Но я писал и о реакции бедных, у которых на экономическое бронирование денег нет и не будет. То, что это получится война бедных в защиту богатых они поймут очень быстро. Да и сейчас уже говорят об этом. Но сейчас это не вина государства, а вина "отдельных нечестных" глав ТЦК и врачей ВЛК, а при введении "экономического бронирования" это явно будет государственная политика. Т.е. будет понятно, что уничтожать надо не "отдельных нечестных" людей, а такое государство. И тогда эти воюющие бедные если не сами освоят "коммунистическую фразеологию и терростические методы", так быстро найдутся люди, которые им помогут. А таких "бедных" значительно больше. И тогда мало не покажется.
Вы заработайте сначала штуку баксов, (если рядовой, а если офицер то все 2) а потом отдайте ее на армию каждый месяц, посмотрим какая это "немобилизация" и как долго вы будете требовать "до перемоги над агресором".
И бедные, которых науськивают мажоры гончаренко-разумков, и бедные которых может науськивать бывший средний класс, это совсем разные по степени озверелости бедные ))) уж вторые будут поубедительней
Water написав:Китайцям дозволено літати через москалів?
Додано: Нед 22 вер, 2024 22:56
