я неверующий почему-то знаю что "почаевська, и владимирська" это названия икон. (Там еще валаамская в песне есть)
lapay написав:Якщо ви "святая русь",
"святая русь" ЭТО ЧТО? на карте такого нет. Выдуманный художественный образ ради песни, без определенного содержания.
и где оправдание агрессии в песне? притянуто за уши, в песне не воспевается никакая политическая единица, будь то государство или его лидер. Единственное к чему можно придолбатся - що співають не на мові
СБУ раскатали священника за деньги налогоплательщиков.
Следователи СБУ объявили подозрение священнику Захарии за оправдание и отрицание вооруженной агрессии России против Украины. А именно - за пение в Лавре при его службе "песен о России".
По данным следствия, 12 ноября у отца Захарии возник преступный умысел относительно исполнения в помещении Киево-Печерской лавры песни, которая оправдывает вооруженную агрессию России против Украины. А именно, примерно в 13:45 он исполнил песню "Богородица", которая имеет пророссийский мотив.
даже суд подофигел от их профессионализма
Суд відмовився розглядати справу по суті і повернув прокуророві обвинувальний акт. У рішенні зазначається, що висунуте обвинувачення повинно бути зрозумілим як сторонам кримінального провадження, так і суду.
Очевидно незрозумілим для стороннього та незацікавленого спостерігача, на думку суду, є спосіб пособництва у вчиненні невстановленими особами злочину.
Із обвинувального акту навіть для суду є незрозумілим, чим за даних фактичних обставин є приміщення церкви: засобом чи знаряддям виконання пісні.
Залишається незрозумілим, як Захарія надавав приміщення іншим особам для виконання пісні, чи був він власником, законним володільцем, розпорядником, або користувачем приміщення церкви, який може відмовити у доступі до нього чи доступ до приміщення Церкви є відкритим для будь-яких осіб, чи узгоджували з обвинуваченим прихожани виконання саме такої пісні, чи міг обвинувачений припинити це.
Суд вважає, що в обвинувальному акті немає повноцінного (конкретного) процесуального викладу формулювання обвинувачення. Його призначення до судового розгляду суперечитиме положеннями п.[a] ч.3 ст. 6 Європейської Конвенції про захист прав людини і основоположних свобод, згідно з якою обвинувачений має право бути негайно і детально проінформованим зрозумілою для нього мовою про характер і причину обвинувачення проти нього.
имхо если какой то артефакт или событие существовали до 2014 их нельзя считать "оправданием вооруженной агрессию России против Украины", иначе до далеко можно дойти в списке врагов и обвинений.
Wirująświatła написав:и где оправдание агрессии в песне? притянуто за уши, в песне не воспевается никакая политическая единица, будь то государство или его лидер.
По вашому посиланню:
В частности, 12 ноября 2022 года Захария провел в Лавре богослужение и прихожане исполнили религиозную песню "Богородица".
"Звон плывет, плывет над россиею, пробуждается матушка-Русь", - звучало в стенах церкви. После этого Служба безопасности Украины начала уголовное производство относительно оправдания и прославления страны-агрессора.
Моя реакція більше не на слова пісні чи цю конкретну карну справу, а про загальний стан в релігії. Скільки було шкіл з російською мовою викладання ще десять років назад, і скільки залишилось зарає? Чому з церквами повинно бути інакше, коли більшість населення за ПЦУ і українську мову богослужіння?
lapay написав:. Скільки було шкіл з російською мовою викладання ще десять років назад, і скільки залишилось зарає?
мы жили с рф в одном государстве, закономерно что в Украине остается еще много отсылок к русской и советской культуре. Может переписать историю, что не было СССР?
lapay написав:Чому з церквами повинно бути інакше, коли більшість населення за ПЦУ і українську мову богослужіння?
потому что церковь вне политики, а попытка её туда втянуть такая же "агрессия" уже по отношению к ней. Как кстати и школы. За пропаганду путинского режима надо наказывать, а не притягивать за уши всю русскую культуру как доказательство. Где то должна проходить граница разумного, иначе каждый начнёт трактовать Божий Дар и проделки врага своевольно.
Wirująświatła написав:мы жили с рф в одном государстве, закономерно что в Украине остается еще много отсылок к русской и советской культуре. Может переписать историю, что не было СССР?
Чи багато залишось в Польщі російської культури? Звісно, чим довше була окупація, тим довше доведеться викорінювати наслідки, але це потрібно робити. В чому різниця між Україною і Білоруссю? В тому, що Кучма зробив повну українізацію освіти і діловодства, а Лукашенко фактично знищив білоруську мову в побуті. Справа Кучми продовжуєттся і квітне, нарешті настала черга найконсервативнішої структури, церкви.
Wirująświatła написав:потому что церковь вне политики, а попытка её туда втянуть такая же "агрессия" по отношению к ней.
Так в філіях РПЦ часто була проросійська пропаганда, про слов'янську єдність, про братовбивчу війну, відмова відспівувати наших воїнів і тому подібне, тобто та сама політика. Люди ногами голосують проти такої церкви, чому держава повинна ігнорувати думку більшості і закривати очі на проблему?
Wirująświatła написав:и где оправдание агрессии в песне? притянуто за уши, в песне не воспевается никакая политическая единица, будь то государство или его лидер.
По вашому посиланню:
В частности, 12 ноября 2022 года Захария провел в Лавре богослужение и прихожане исполнили религиозную песню "Богородица".
"Звон плывет, плывет над россиею, пробуждается матушка-Русь", - звучало в стенах церкви. После этого Служба безопасности Украины начала уголовное производство относительно оправдания и прославления страны-агрессора.
Моя реакція більше не на слова пісні чи цю конкретну карну справу, а про загальний стан в релігії. Скільки було шкіл з російською мовою викладання ще десять років назад, і скільки залишилось зарає? Чому з церквами повинно бути інакше, коли більшість населення за ПЦУ і українську мову богослужіння?
lapay написав:Чи багато залишось в Польщі російської культури? Звісно, чим довше була окупація, тим довше доведеться викорінювати наслідки, але це потрібно робити.
её там никогда и не было. Может руки не дотянулись или русский язык был непонятен пэрэсичному поляку.
lapay написав:Так в філіях РПЦ часто була проросійська пропаганда, про слов'янську єдність, про братовбивчу війну, відмова відспівувати наших воїнів і тому подібне, тобто та сама політика.
на то есть соответствующие службы. Или СБУ с конкретным пропагандистом справится не может, будем всем миром воевать?
lapay написав:Люди ногами голосують проти такої церкви, чому держава повинна ігнорувати думку більшості і закривати очі на проблему?
если ногами голосуют против тем более нет проблемы, в пустых стенах пусть прославляют кого хотят.
Семантический дифференциал – процедура оценки объекта по ряду биполярных градуированных оценочных шкал, противоположные полюса которых заданы с помощью вербальных антонимов
Wirująświatła написав:если ногами голосуют против тем более нет проблемы, в пустых стенах пусть прославляют кого хотят.
Частково так і є, де є вибір, але часто громада хоче перейти в ПЦУ, а філія РПЦ категорично проти, тут потрібне втручання держави. Час московського впиву добігає кінця, в тому числі і через церкву.
lapay написав:И почаевська, и владимирська..."
