detroytred написав:*коррупция, разрушенная армия и промышленность* --- це сприятливі для початку війни умови, але ніяк не причини.
я готов услышать причины) не томите
Пан Порошенко причину чітко вказав. Ще в 2014 в інтерв'ю ДВ -- європейський вибір українського народу, з яким не погодився путло. Є причиною війни.
Все інше (починаючи з вказаних вами і закінчуючи відмовою цивілізованого Заходу захистити цей український вибір від посягань дикого Сходу) є обставинами, які сприяли початку і продовженню війни. Головна обставина - що Захід не мав бажання зробити ціну війни для рфії надмірною.
fox767676 написав:Трохи спекуляцій про "по Дніпру"
Броварське телебачення читає напад?
тоді виникне питання лише чи захочуть Успіхи та Бандерлоги з ПБ воювати за руськоязичних ЛАДів ЛБ?
Тут і думати нема чого - РПВ+НАТО на ПБ, набагато краще, ніж просто РПВ. Треба брати. Залишилась "дрібничка" - нагнути на це двох баранів, київського і московського...
Це можна продати як перемогу, але скрєпним ЛАДам таке буде не до вподоби, це ж "будуть на вулицях мужики за руки взявшивсь ходити, обніматися та цілуватись - єто мерзость"
«Відповідно до повноважень, наданих мені як Президенту Конституцією та законами Сполучених Штатів Америки... я призначаю Кенію як основного союзника Сполучених Штатів поза НАТО для цілей цього закону (про закордонну допомогу) та закону про контроль за експортом озброєння», - йдеться у повідомленні.
Як відомо, відповідний статус мають два десятки світових держав, три з них – Кенія, Колумбія та Катар – були призначені за президенства Джо Байдена.
Варто зазначити, це визначення надається Сполученими Штатами близьким союзникам, що не входять до НАТО, які мають стратегічні робочі відносини з американськими військовими. https://www.slovoidilo.ua/2024/06/25/no ... -poza-nato
Почему забиты кафе и рестораны, а голосовать нельзя?
А є бажаючи зараз прийти до влади? Під якими гаслами, це ж щось обіцяти народу треба. "Вєрнуть все в зад" тільки медведчук з деркачем можуть Або Хфьодоровіч. Проблемка як би виходить
Найдуться. Залужний, порошенко. Всі будуть незрівнянно кращі за цього неадеквата
detroytred написав:Ще в 2014 в інтерв'ю ДВ -- європейський вибір українського народу, з яким не погодився путло. Є причиною війни.
вы про майдан-2?
Протесты поначалу развивались довольно медленно, а к 29 ноября демонстрации почти сошли на нет. Поворотным моментом для ситуации в Украине стала ночь 30 ноября, когда власти предприняли попытку жестокого разгона палаточного лагеря, разбитого протестующими студентами, с помощью сил «Беркута»[112][116].
То есть по сути "в ответ на приостановку украинским правительством подготовки к подписанию соглашения об ассоциации между Украиной и Евросоюзом " вышло несколько десятков студентов. А не "народ Украины" ( ложь пропаганды режима Порошенко). И только когда студентов побили произошли остальные события, которые он назвал "европейским выбором"
После разгона палаточного городка оппозиции в ночь с 29 на 30 ноября протестная акция приняла резко антипрезидентский и антиправительственный характер[112]. В качестве базовых причин, обусловивших размах протестов, называют высокий уровень социальной несправедливости, огромную поляризацию доходов и уровня жизни населения Украины и разгул коррупции, пронизывающей исполнительную и судебную власть, правоохранительные органы[113].
Всё уже шло к урегулированию конфликта, но путин увидел в нем возможность расколоть страну, поэтому чивокуня сбежал. И далее начал вонять из ростова. Вонять после урегулирования уже бы не вышло а на 2й срок президенства ему не светил. Путин увидел как он теряет свое влияние на Украину.
И война 2014 была инструментом сохранить влияние через противостояние "легитимного" и "хунты". Но легитимного никто не поддержал, даже свои. Поэтому решили идти путем аннексии территорий и "народных республик" с русскими войсками.
Таким образом РФ уже вернули свое влияние на оккупированных териториях. И хотят вернуть на всей территории Украины. При этом оккупация не самоцель. Наоборот в 2022 Харьков решили не брать, чтобы не кормить местных ладов.
А еступление в ЕС - надуманная кем то причина, ВО ПЕРВЫХ НАС ТУДА НЕ БРАЛИ (и сейчас не берут). Вы тоже можете сделать выбор Анджелины Джоли, но если вам не ответят согласием, ваш выбор - пшик.
Об этом как-то "забыл" сказать Порошенко. Европейского выбора сделать маловато, нужны реформы и борьба с коррупцией. Вы майданы за реформы или против коррупции видели? А он и был против беспредела и коррупции.
Но кое кому идея "майдана против коррупции" не понравилась и его перекрасили в майдан за "европейский выбор". При этом слабую поддержку начала майдана (со студентами) предпочли забыть, а протест против избиения студентов (которое вызвало 2ю основную волну майдана) назвали "европейским выбором". Исказив все события.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Пон 07 жов, 2024 09:34, всього редагувалось 1 раз.
detroytred написав:Ще в 2014 в інтерв'ю ДВ -- європейський вибір українського народу, з яким не погодився путло. Є причиною війни.
вы про майдан-2?
Протесты поначалу развивались довольно медленно, а к 29 ноября демонстрации почти сошли на нет. Поворотным моментом для ситуации в Украине стала ночь 30 ноября, когда власти предприняли попытку жестокого разгона палаточного лагеря, разбитого протестующими студентами, с помощью сил «Беркута»[112][116].
То есть по сути "в ответ на приостановку украинским правительством подготовки к подписанию соглашения об ассоциации между Украиной и Евросоюзом " вышло несколько десятков студентов. А не народ Украины (еще одна ложь пропаганды). И только когда их побили произошли остальные события
После разгона палаточного городка оппозиции в ночь с 29 на 30 ноября протестная акция приняла резко антипрезидентский и антиправительственный характер[112]. В качестве базовых причин, обусловивших размах протестов, называют высокий уровень социальной несправедливости, огромную поляризацию доходов и уровня жизни населения Украины и разгул коррупции, пронизывающей исполнительную и судебную власть, правоохранительные органы[113].
Всё уже шло к урегулированию конфликта, но путин увидел в нем возможность расколоть страну, поэтому чивокуня сбежал. И далее начал вонять из ростова. Вонять после урегулирования кбы не вышло и на 2й срок его бы не переизбрали. То есть война была инструментом сохранить влияние рф. И до сих пор им остаётся. РФ вернули свое влияние на оккупированных териториях. И хотят вернуть на всей территории Украины. При этом оккупация не самоцель. Наоборот в 2022 Харьков решили не брать, чтобы не кормить местных ладов.
Вступление в ЕС - надуманная причина, ВО ПЕРВЫХ НАС ТУДА НЕ БРАЛИ (и сейчас не берут). Вы тоже можете сделать выбор Анджелины Джоли, но если вам не ответят согласием, ваш выбор - пшик. Об этом как-то "забыл" сказать Порошенко. Европейского выбора сделать маловато, нужны реформы и борьба с коррупцией. Вы майданы за реформы или против коррупции видели? За европейский выбор был, а против коррупции (из-за которой нас не принимают в ЕС) не было.
За лісом дерева)))
Ключове в європейському виборі України, ключове, що не влаштовує путла та рфію -- це повна, підкреслюю - повна, втрата контролю та навіть впливу на Україну. Повна. Ще раз - повна. Саме це корінець Майдану 2014. Рашо гудбай. Остаточно і повністю. Це корінець, як для самої постмайданної України, так і для Заходу. А сталося швидко чи не швидко, або овсім не стался оте прийняття в ЄС, НАТО, то вже другорядне, дрібниці. Штукатурка.
Заважити отакому рашогудбаю рфія могла чим? Тільки війною. Вся війна - це по суті намагання оркостану зберігти свій вплив на Україну. А от чому путло-рфія ніяк не хоче відпустити Україну; змиритися з її вибором рашогудбаю - про ці причини можна дискутувати роками)) Їх купа куп. І яка головна чи всі головні, чи весь комплекс причин є визначальним --- да яка різниця-то?!
Востаннє редагувалось detroytred в Пон 07 жов, 2024 09:38, всього редагувалось 1 раз.
майдан разгорелся после того как беркут побил студентов. На этом заканчиваю диалог, потому что ключевого вы не видите. А штампы что "люди вышли за европейский выбор" не впечатляют.
detroytred написав:Рашо гудбай. Остаточно і повністю.
и при чём тут европейский выбор? Украина начала уходить из под влияния рф и войной это влияние пытаются вернуть. В 2014-2024 вступления в ЕС нет, а война есть. Как можно после этого причиной войны делать "европейский выбор" это же очевидная ложь. "Благодаря" коррупции членство в ЕС нам и так не светит. Тут и война не нужна. Кое кому невыгодно было упоминать влияние рф и коррупцию, поэтому причиной войны сделали "европейский выбор". Дешевая политическая технология. Выгоднее было возглавить "европейский выбор", чем борьбу с коррупцией и влиянием рф.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в Пон 07 жов, 2024 09:46, всього редагувалось 3 разів.
майдан разгорелся после того как беркут побил студентов. На этом заканчиваю диалог, потому что ключевого вы не видите. А штампы что "люди вышли за европейский выбор" не впечатляют.
))) Майдан. Міг. Початися. Да хоч абсолютно. Випадково. Да хоч просто так. Да хоч за вибір сорту пива в раді або з якого боку яйце лупити. Це не має ніякого значення для його результату, який виник в ході розвитку Майдану, наслідку та реакції путла-оркостану на цей наслідок.
Ви не бачите суті процесів...
Востаннє редагувалось detroytred в Пон 07 жов, 2024 09:43, всього редагувалось 1 раз.
майдан разгорелся после того как беркут побил студентов. На этом заканчиваю диалог, потому что ключевого вы не видите. А штампы что "люди вышли за европейский выбор" не впечатляют.
detroytred написав:Рашо гудбай. Остаточно і повністю.
и при чём тут европейский выбор? Украина начала уходить из под влияния рф и войной это влияние вернули. В 2014-2024 вступления в ЕС нет, а война есть. Как можно из этого причиной войны делать "европейский выбор" это же очевидная ложь.
детройд хоче сказати, що "бити студентів" це не європейський вибір, а закрити виїзд М1760 це по-європейськи