ЛАД писал(а):5 млн. ВПО это далеко не только выехавшие с ВОТ. Там и такого количества населения не было. Очень много выехавших с неоккупированных территорий. Так же, как и среди выехавших на Запад.
Для ВПО у нас фактично немає підтримки, тому повернення тих у кого житло вціліло на окуповані території не виглядає дивним. Потужні управлінці, за три роки не зробили майже нічого щоб хоч якось вирішити проблему тих хто втратив житло. Взяти хоча б вовину тисячу, за яку можна було б з нуля десь на західній Україні побудувати містечко для переселенців, але ж це не так сильно вплине на рейтинги. Навіть зрозуміла що це базова потреба і треба щось вирішувати з житлом для переселенців.
Это всё я знаю. Правда не на собственном опыте, а по рассказам людей. Но пример Грузии не очень. В "маленькій Грузії" процент переселенцев - 6,3% - ниже, чем у нас. Произошло это в 3 волны и вопрос не решён до сих пор - за 15 лет (!) после окончания войны. У нас наверняка не рассчитывали на такую затяжную войну и откладывали решение проблемы на "после войны". Отчасти это оправдано - до сих пор неизвестно, какие территории останутся оккупированными. В 2022 надо было расселять, например, и херсонцев, и жителей Харьковской области. К концу 2022 года эти территории были освобождены. Насчёт "побудувати містечко для переселенців" по вашей ссылке:
спроби створення окремих поселень для внутрішніх переселенців в Грузії не дали хороших результатів. Низка опитувань свідчить, що це ускладнювало інтеграцію переселенців в громади, пошук роботи, отримання освіти та медичних послуг.
Построить-то городки "десь на західній Україні" можно, но где потом люди будут работать в этих маленьких містечках, за какие деньги будут жить? Где будут учиться дети, как организовать медобслуживание? Проблем много, а денег маловато. За "вовину тисячу" можно было бы построить какое то количество домов для переселенцев или выкупить квартиры у застройщиков (один из грузинских методов). Не знаю, какие цены сейчас на западе, но, судя по тому, что пишет Успіх, не маленькие, так что выкуп позволил бы обеспечить жильём десятки тысяч, а у нас ВПЛ миллионы. Это ещё если бы хватило мощностей у застройщиков (не интересовался, сколько жилья сейчас строят). Но ни выкуп квартир, ни строительство "маленьких містечок" не решит проблему с работой. А для создания рабочих мест нужно как бы не больше средств, чем на строительство жилья. И стоит заметить, что, например, деньги на ремонт повреждённого жилья или компенсацию за разрушенное у нас всё же выплачивают. Проблема в том, что в "ту" войну плохо и тяжело было всем, а сейчас резкая разница между ВПО и людьми на территориях не затронутых войной. В 2021 введено в эксплуатацию 11,5 млн. кв. м жилья, в 2022 - 7,1 млн., в 2023 - 4,2 млн. кв. м.
По предварительным данным исследования, опубликованным компанией Ernst & Young несколько месяцев назад, масштабы разрушений недвижимости в Украине в ходе полномасштабной войны превышают объемы всего нового жилья, введенного в эксплуатацию за последние семь лет.
барабашов писал(а):За какие расейские(белорусские) епеня вы пишите? Не Смоленская область часом район Шумяч?
200км от москвы. пацаны 13-14 лет уже гоцали на мск по делам или погулять. Могли неделю дома не ночевать. там и тогда 14 лет = взрослый чувак, чтобы женились не помню, но бухали и курили вместе со взрослыми. Многие учились в бурсах и приезжали домой за продуктами. Были и такие что работали, почтальона помню метр с кепкой. Когда переехал в Украину увидел как мамы водят 14летних лбов за руку и вытирают им носики. Был культурно шокирован.
Да вы в личку напишите где это конкретно Если что то я тоже помню в 81-84х годах малую родину деда как конец 19века примерно Но со станцией в ней и современными поездами и ХТЗ и Кировцами(буряки там вовсю выращивали)
барабашов писал(а):Да вы в личку напишите где это конкретно
по рассказам на промышленном урале было ещё хуже, нас спасали свои продукты и близость столицы. на фото Свердловск столица Урала. Можете себе представить что было в 20 км и далее от него, какая нищета. И война кстати туда не дошла, это чисто советская нищета.
ЛАД писал(а):"Из благ ТВ, телефон и холодильник", - а раньше говорили, что ТВ чуть ли не один на всё село.
из благ которые были в моём доме. У остальных может и старлинки были хз.
в том селе о котором я говорю телек и телефон были по пальцам пересчитать у кого.
Из благ ТВ, телефон и холодильник.
С телефонами было плохо везде, и в городах тоже. Стиралки были относительной редкостью. Мне в 1989 выезжавшие на ПМЖ оставили "Малютку" - грубо говоря, настольная пластиковая ёмкость с пропеллером в днище - было за счастье. Но, вообще, сказали бы сразу, что это всё, что вы вспоминаете, было не в Украине, а, как говорит барабашов, в нечерноземных почти подмосковных "расейских епенях", не было бы вопросов. На ваших фото ничего особенного не увидел. Разве что коза в комнате. Такое бывало и в Харькове в частных домах. А "война кстати туда не дошла" - какую войну вы имеете ввиду? Если ВОВ, то в смысле "нищеты" она "дошла" всюду. Не было такого, как сейчас, когда тыл живёт почти так же, как до войны (за исключением "бусификации").
Последний раз редактировалось ЛАД Пн 25 ноя, 2024 13:11, всего редактировалось 1 раз.
барабашов писал(а):Да вы в личку напишите где это конкретно
по рассказам на промышленном урале было ещё хуже, нас спасали свои продукты и близость столицы. на фото Свердловск столица Урала. Можете себе представить что было в 20 км и далее от него, какая нищета. И война кстати туда не дошла, это чисто советская нищета.
Ось саме тому вони всі за путіна і вважають що "путин поднял россию". А для нас усі президенти погані. Кого не оберем - поганий.
Не знаю де це ви так бідували. Молока, сиру було повно
Якщо така вйо..ти як тоді, то і зараз буде все з їжі, і не тільки. Хай горить воно синім полумʼям так вір..ти.. Зараз ніхто так не хоче.
так і вй...ли вода гаряча і ванна була, бак вмурований в печі. Каналізація і стіралка. Телевізор до 89 був чорнобілий.Туалету в хаті не було. І зара в селі в мене не в усіх хатах є. Якось не відчуваю необхідності. Іще в нас було заведено тримати одну кімнату "гостьовою". Там не жили, лиш подушки і хрусталя для понтів тримали. А те що зара ніхто не хоче... Багато хто не хоче. Багато виїхало і нема кому сказа ти -Боже помагай, як по вулиці йдеш. Це в мене село на Буковині. І я не вважаю, що в нас все було найкраще. Бачив я місця де в людей було в якихось деталях і краще: Центральне водопостачання, парове опалення, теплиці з квітами, сади, сушарки під фрукти... в сусідньому селі приміром був басейн в школі. Мені один дядько розказував що тюльпани возив двома охапками самольотом в росію на 8ме березня.) Хто хотів міг і тоді жити нормально. І якусь копійку захомячити. В моїх батьків дитинство і юність була важка, а мені в дитинстві жалітись нема чого. Тяжко було орієнтовно в 94- 97. Але хто казав що має бути легко? іб-шить треба! Тоді буде не аби шо а шоби як Ми як народ багато втратили з тих часів. Даж взяти масову фізкультуру і дпю.
барабашов писал(а):Да вы в личку напишите где это конкретно
по рассказам на промышленном урале было ещё хуже, нас спасали свои продукты и близость столицы. на фото Свердловск столица Урала. Можете себе представить что было в 20 км и далее от него, какая нищета. И война кстати туда не дошла, это чисто советская нищета.
Ось саме тому вони всі за путіна і вважають що "путин поднял россию". А для нас усі президенти погані. Кого не оберем - поганий.
при ельцине нищета била рекорды, жрать было нечего. Получается что да "путин поднял росию". Точнее не путин, а рыночная экономика и цены на нефть.
барабашов писал(а):................ Мне рассказывали мои квартиросъёмщики что наши как правило занимали верхние этажи многоэтажек и оттуда вели огонь по заходившим группам и технике(почти как ичкерийцы в январе 95го). .........
Примерно по тем же причинам у нас сильно разрушена Северная Салтовка. С той стороны росс. войскам удалось сильнее всего приблизиться к городу и бои шли практически на окраине города. Немного похожая картина была и на Рогани. Но там немного дальше от города.
ЛАД писал(а):Если ВОВ, то в смысле "нищеты" она "дошла" всюду. Не было такого, как сейчас, когда тыл живёт почти так же, как до войны (за исключением "бусификации").
гулял я в середине 80 по москве, парк Горького, вднх, останкино, проспект вернадского, воробьёвы горы. Нищетой там даже не пахло. Все бабки союза шли на москву и еще несколько городов. Это было видно в каждой мелочи даже снаружи (понятно что малолетнего шкета внутрь "красивой жизни" не пускали)
Последний раз редактировалось Wirująświatła Пн 25 ноя, 2024 13:30, всего редактировалось 1 раз.
andrijk777 писал(а):........... Ось саме тому вони всі за путіна і вважають що "путин поднял россию". А для нас усі президенти погані. Кого не оберем - поганий.
при ельцине нищета била рекорды, жрать было нечего. Получается что да "путин поднял росию". Точнее не путин, а рыночная экономика и цены на нефть.
Простые люди об этом не думают. Для них "путин поднял росию". Поэтому и голосуют за него.
_Mykola_ писал(а):
