Напад росії і білорусі на Україну

+ Добавить
    тему
Ответить
на тему
Следить
за темой
  #<1 ... 1107711078110791108011081 ... 18357>
Сообщение Добавлено: Вт 26 ноя, 2024 22:12

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  detroytred писал(а):Мій знайомий у своїй військовій частині на аркушах виклав всі схеми корупції і з ними до прокурора, до сбу...

Вы уверены, что это изложение на листиках может рассматриваться как доказательство с точки зрения юриспруденции?
  budivelnik писал(а):Є дві основних складових в розслідуванні економічних злочинів
Перший - справедливість
Другий - економічна доцільність....

Я добавлю еще третье: квалификация следователя должна быть не ниже, чем у фигуранта. И это самая большая проблема. Прокурорам банально не хватает экономического образования, чтобы понять суть схем, которые строят профессионалы.
На всякий случай напомню, что суды судят не по справедливости, а по закону. Если попытаются судить по справедливости, особенно в понимании люмпена - это будет произвол.
Сибарит
Аватара пользователя
Форумчанин року
 
Сообщения: 9675
С нами с: 02.09.15
Благодарил (а): 6540 раз.
Поблагодарили: 21823 раз.
 
 
136
85
39
2
Сообщение Добавлено: Вт 26 ноя, 2024 22:19

detroytred
да они знают друг друга,все на связи постоянно.....это разве что если в Киев эту инфу слить и то не факт что примут в оборот а не прозвонят в регион и не сольют слившего-потоки ведь снизу вверх идут а не наоборот
konstantin kirovograd
Аватара пользователя
 
Сообщения: 1671
С нами с: 20.01.09
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 257 раз.
 
 
1
3
Сообщение Добавлено: Вт 26 ноя, 2024 22:24

  Сибарит писал(а):
  detroytred писал(а):Мій знайомий у своїй військовій частині на аркушах виклав всі схеми корупції і з ними до прокурора, до сбу...

Вы уверены, что это изложение на листиках может рассматриваться как доказательство с точки зрения юриспруденции?
  budivelnik писал(а):Є дві основних складових в розслідуванні економічних злочинів
Перший - справедливість
Другий - економічна доцільність....

Я добавлю еще третье: квалификация следователя должна быть не ниже, чем у фигуранта. И это самая большая проблема. Прокурорам банально не хватает экономического образования, чтобы понять суть схем, которые строят профессионалы.
На всякий случай напомню, что суды судят не по справедливости, а по закону. Если попытаются судить по справедливости, особенно в понимании люмпена - это будет произвол.

На аркушах викладено, де ці докази лежать зафіксовані. Вся робота прокурора залишалась, наприклад, лише взяти документи -- вказано які; куди дивитись; сторінки; записи.
Тобто не шукати самому (що він і повинен робити), а лише взяти докази і двинути справу далі. Все.
На блюдєчкє з золотою кайомочкою.

Яка там кваліфікація у тих корупціонерів?))) Відкрито прямо у лоба. Бо відчували безкарність і напружуватися з хитрощами банально не хотіли.
detroytred
 
Сообщения: 25800
С нами с: 23.02.09
Благодарил (а): 2132 раз.
Поблагодарили: 3230 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Вт 26 ноя, 2024 22:26

  _hunter писал(а):
  ЛАД писал(а):_hunter
Не знаю в данном конкретном случае, является ли это следствием коррупции, но я с самого начала войны неоднократно говорил о том, что нигде и никогда не воруют так, как во время войны.

Это-то понятно. Но "может быть" хотя бы во время войны -- за воровство в "особо крупных" -- нужно хотя бы немножечко расстреливать? -- или это тоже не уровня ВГК задача? :wink:
Ну или хотя бы с должностей снимать -- если и не за коррупцию -- за полную профнепригодность...

треба, треба. тоді б деякі персонажі не з Німеччині ділилися б своїми думками, а щось корисне вивчали на полігоні :lol:
Shaman
Аватара пользователя
 
Сообщения: 13540
С нами с: 29.09.19
Благодарил (а): 846 раз.
Поблагодарили: 1805 раз.
 
 
2
4
5
Сообщение Добавлено: Вт 26 ноя, 2024 22:29

  konstantin kirovograd писал(а): и то не факт что примут в оборот а не прозвонят в регион и не сольют слившего-потоки ведь снизу вверх идут а не наоборот

Так саме так верхи і роблять.
Розбиратися спускають вниз самому тому, на якого заявлено.
По одній справі отак три рази було.
Офіційно.
detroytred
 
Сообщения: 25800
С нами с: 23.02.09
Благодарил (а): 2132 раз.
Поблагодарили: 3230 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Вт 26 ноя, 2024 22:30

  Wirująświatła писал(а):где люди?!


склады пустеют. бизнес продолжает релокацию
Бетон
Аватара пользователя
 
Сообщения: 6331
С нами с: 17.12.22
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 640 раз.
 
 
6
3
2
Сообщение Добавлено: Вт 26 ноя, 2024 22:32

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  detroytred писал(а):Яка там кваліфікація у тих корупціонерів?
Дійсно
Хіба може прокурор з стажем років 15 в органах прокуратури бути кваліфікованим юристом, щоб не знати як правильно інвалідність оформити і на який закон спертись щоб не розібрались?
От якби книжки як воєнпенс почитав - от тоді б і став...
А раз не читав, то його будь-який воєнпенс папірчиками з припущеннями закидає... і хай тільки попробує ФАХІВЕЦЬ в юриспуденції ПОСПЕРИЧАТИСЬ з АМАТОРОМ який книжку читав, що ті папірчики є незамінними тільки в туалеті, а в суді доказової сили не мають...

Я люблю ПРОСТІ рішення (адже чим менше складових- тим менша ймовірність помилки), але щоб створити працююче просте рішення - трускавецької школи замало.
budivelnik
Аватара пользователя
 
Сообщения: 29473
С нами с: 15.01.09
Благодарил (а): 306 раз.
Поблагодарили: 3075 раз.
 
 
1
1
Сообщение Добавлено: Вт 26 ноя, 2024 22:48

Прохожий
Что вы там нарыли по послевоенной истории Ю. Кореи в укр. Вики?
Извинений не будет?
ЛАД
2
 
Сообщения: 41220
С нами с: 31.08.10
Благодарил (а): 5391 раз.
Поблагодарили: 4882 раз.
 
 
2
2
6
Сообщение Добавлено: Вт 26 ноя, 2024 22:54

  budivelnik писал(а):
  wild.tomcat писал(а):
  Сибарит писал(а):Тылы тут ни при чем. Увы, это началось далеко не сегодня. И даже не вчера.
По крайней мере, в прессе, которая всегда работает на жлобу дня.
Заметьте, всегда новости о том, что кого-то повязали сопровождаются фотографиями разложенных денег. Иногда в совсем не впечатляющих количествах.
В глазах люмпена это выглядит исчерпывающим доказательством преступления.
А потом все жутко возмущаются, что "преступника" отпустили, если оказалось, что кроме наличия денег, других улик нет.
К сожалению, наш народ по-прежнему хочет, чтобы не было богатых.
не згідний. можливо якась не дуже обдарована частина того самого народу хоче саме так, але є ще частина народу, яка хоче щоб за злочином слідувало невідворотнє покарання. за будь який злочин, в т.ч. числі і корупційний.
чи можливо їх всіх потрібно зрозуміти і пробачити?
От тут собака то й зарита...
Є дві основних складових в розслідуванні економічних злочинів
Перший - справедливість
Другий - економічна доцільність....

Для успіху будь-якого розслідування потрібно щоб виконувались ОБИДВІ складові.
А у нас часто ВАРТІСТЬ РОЗСЛІДУВАННЯ є ВИЩОЮ від економічних результатів цього ж розслідування.
Тоді виходить що розслідування яке відповідало критерію справедливість , переходить в реально НЕ справедливе у випадку коли витрати більші від результату...
Адже не справедливо коли платять всі, сідає один , отримують тільки РОЗСЛІДУВАЧІ.

У нас саме цей варіант....
Корупція в МСЕК, у міністерствах які приймають рішення які підприємства є критично необхідними - це відсутність адекватного Закону про економічне бронювання і скільки б не викривали мсеківців- кількість грошей заплачених за фальшиве бронювання+кількість грошей заплачених населенням за розслідування цих злочинів - будуть в РАЗИ вищими ніж розмір конфіскованих, а раз так то
НАСЕЛЕННЯ БУДЕ ВВАЖАТИ РЕЗУЛЬТАТИ НЕСПРАВЕДЛИВИМИ.

А далі воронка
Чим більше населення буде вимагати справедливості - тим менша ймовірність того що колись це населення реально отримає справедливість...

А от коли в першу чергу почне дбати про справедливість на СВОЄМУ рівні- то ймовірність досягнення більш справедливої організації суспільства - є вищою.



чому ви вирішили що в приведених вами випадках затрати будуть більші ніж конфісковане? бо ви собі так придумали? питання не лише в тих грошах, які лежать на дивані. там ще є багато чого, що у фото не влізло. і збитки, нанесені ними ж тій же державі, наприклад, у вигляді липових інвалідів і не недомобілізованих громадян, вимірюються не лише тими грошима. вони значно більші, ніж та сума. і за все це потрібно відповідати.
чи таки зрозуміти і пробачити? і нехай далі собі працюють?

от по вашому, умовний гринкевич, чесний бізнесюк чи таки злодій? його посадити чи відпустити, перед тим поцілувавши кудись там за всі незручності?

  Сибарит писал(а):Я добавлю еще третье: квалификация следователя должна быть не ниже, чем у фигуранта. И это самая большая проблема. Прокурорам банально не хватает экономического образования, чтобы понять суть схем, которые строят профессионалы.
На всякий случай напомню, что суды судят не по справедливости, а по закону. Если попытаются судить по справедливости, особенно в понимании люмпена - это будет произвол.


те, що кваліфікація слідчого інколи не дозволяє в'їхати в якісь схеми, ну що ж, так буває. але це не означає що робити нічого не потрібно, і таких випадках і в інших хоча б тому, що сьогодні не покараєш одного, завтра так робитимуть 10, післязавтра 100 і т.д. якщо одному можна, то чому не можна іншому? власне, в нас так в більшості випадків і є. і результат, я думаю, очевидний.
і я особисто не розумію, чому будівельник, і ви з ним, причепилися до якоїсь міфічної "справедливості"? є кримінальний кодекс і в ньому все чітко розписано. то про яку таку "справедливість люмпенів" йде мова? ну або немає чого ображатися, шо тоді всі, дивлячись один на одного, потрохи і не потрохи найо..ть і один одного і державу і хз кого там ще. ми ж не будемо розводити якусь там справедливість, це ж недоцільно. і таки всіх пробачити?
wild.tomcat
 
Сообщения: 1709
С нами с: 28.10.09
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 289 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Вт 26 ноя, 2024 23:05

добраніч

UA
 
Сообщения: 10031
С нами с: 19.07.08
Благодарил (а): 1887 раз.
Поблагодарили: 2378 раз.
 
 
1
2
1
  #<1 ... 1107711078110791108011081 ... 18357>
Форум:
+ Добавить
    тему
Ответить
на тему
Следить
за темой
Сейчас этот форум просматривают: барабашов + гостей: 2
Модераторы: Faceless, Ірина_, Модератор

Похожие темы

Темы
Ответы Просмотры Последнее
Напад США та Ізраїлю на Іран
won » Вс 22 мар, 2026 08:49
2 47558
Чт 14 май, 2026 05:16
shapo
0 49350
Пн 30 мар, 2026 21:42
buratinyo
36 358398
Чт 29 янв, 2026 09:53
Letusrock
Топ
ответов
Топ
пользователей
реклама
Реклама