Напад росії і білорусі на Україну

[4]

Или сила армии не в оружии и не в деньгах? В чем тогда?

Тут был недавно наглядный пример в чем сила. Голодранцы в Афганистане натянули на кукан оружие и деньги, плюс под конец еще цинично унизили умыкнув у НАТО вооружения на сотни миллиардов и поиздевавшись видео в кабульском аэропорту, повторив циничное издевательство других вьетнамских голодранцев над могучими и великими в сайгонском аэропорту.

Или сила армии не в оружии и не в деньгах? В чем тогда?

Тут был недавно наглядный пример в чем сила. Голодранцы в Афганистане натянули на кукан оружие и деньги, плюс под конец еще цинично унизили умыкнув у НАТО вооружения на сотни миллиардов и поиздевавшись видео в кабульском аэропорту, повторив циничное издевательство других вьетнамских голодранцев над могучими и великими в сайгонском аэропорту.

ок если Голодранцы в Афганистане натянули США, значит они и будут 1й армией мира по крайней мере у нас на форуме.

stm
а почему вы у Байдена с Харрис ничего не спрашивали ?

Які до них питання? Зброю надавали безкоштовно, гроші теж, суверенітет і цілісність України підтримували, пу в Гаагу і т.п. Що з переліченого ми отримаємо від Трампа? Зброя і гроші - в обмін на корисні копалини, суверенітет і цілісність - "можливо Україна колись буде російською", і суддю, що видав ордер пу в Гаагу покарав. І це ми ще не все знаємо, почекайте..

Война шла, люди гибли, подвергались пыткам
А они по 2 танка в месяц и пртив "натовизации Украины"

Війна зупинена? Люди не гинуть і катувань немає? Трамп за натовізацію України? Про зброю від Трампа ще рано говорити, ми поки отримуємо те, що Байден відписав.

Питання у мене до ЄС. Ось хто мав би зробити все можливе для України, тому що це загроза їх безпеці. Як мінімум могли б прийняти Україну в ЄС. Це не вимагало великих зусиль і грошей, зате б гарантувало збереження суверенітету. Натомість вони прогаяли купу часу, хоча могли б раніше передати снаряди і техніку, що врятувало б купу життів і частину територій.. Тепер будуть як у прислів'ї - "жадібний сплачує двічі".

Politico: Трамп держал Шольца в неведении о своем мирном плане по Украине.

▪️Олаф Шольц заявил, что он рассчитывал на продолжение поддержки Киева со стороны Вашингтона.

▪️Президент США Дональд Трамп, похоже, не сообщил канцлеру Германии Олафу Шольцу о своем сенсационном мирном плане по Украине, несмотря на важную роль Германии в поставках вооружений и финансовой помощи Киеву.

▪️Шольц дал интервью POLITICO в среду, всего за несколько часов до неожиданного объявления администрации Трампа о намерении вести мирные переговоры без участия европейских лидеров, фактически соглашаясь на передачу части украинской территории России и настаивая на том, чтобы Европа взяла на себя основную долю военной и финансовой помощи.

▪️В разговоре с Berlin Playbook Шольц отметил, что исходя из его контактов с Трампом и его советниками, у него сложилось впечатление, что США не пойдут на столь резкий разворот в своей политике поддержки Украины.

▪️«Переговоры, которые я вел с [Трампом], а также переговоры, которые вели мои советники с его советниками, позволяют надеяться и предполагать, что США продолжат поддерживать Украину», — заявил Шольц в интервью подкасту POLITICO Berlin Playbook всего за несколько часов до того, как Трамп фактически объявил о прекращении американской помощи Киеву в его сопротивлении российскому «вторжению».

▪️Канцелярия Шольца пока не прокомментировала последние события. Однако тот факт, что канцлер крупнейшей экономики ЕС не был осведомлен о планах Вашингтона, говорит о том, что его ожидания относительно трансатлантического единства могли быть ошибочными.

▪️В ближайшие дни внимание будет приковано к Мюнхенской конференции по безопасности, где вице-президент США Джей Ди Вэнс и госсекретарь Марко Рубио встретятся с президентом Украины Владимиром Зеленским.

▪️В Мюнхене Вэнс также планирует переговоры с Фридрихом Мерцем, вероятным будущим канцлером Германии, что станет первой встречей представителя администрации Трампа с лидером немецких консерваторов, имеющих все шансы возглавить правительство после парламентских выборов 23 февраля

Цікаво на чому це ґрунтується? У поляків є підрозділи з бойовим досвідом? Всієї армії близько 200к брутто, і вона розіб'є вщент в кілька разів більшу за чисельністю і з бойовим досвідом армію?

Ви питаєте про гіпотетичний напад(аналогічний нашому 2022) чи про реальний напад РФ на Польщу в майбутньому?

Будь-який з варіантів гіпотетичний і для Польщі був би фатальний

Ну варіанти гіпотетичні, але розклади сил сторін реальні.

Отже питання перше: де РФ сформує ударні сили для наступу? Кордону з Польщею майже немає. Чи ви думаєте РФ "незамітно" запихне 600К в Калінінградську область? Білорусь - також поганий варіант це показала операція наступу на Київ.

В любому випадку час на мобілізацію буде - місяць буде точно.
Тому питання друге: чому Польща не може мобілізувати пів мільйона людей? В чому проблема?
Питання третє: за місяць можна побудувати якісь украплення на кордоні? Я думаю можна.
Наша війна показала - взяти украплені райони надзвичайно важко.

Питання четверте: як думаєте Німеччина дасть Польщі війська в допомогу? Я думаю дасть. Зброю дасть? Я думаю 100% дасть. Я думаю половина Європи дадуть багато зброї Польщі.

Тепер РФ. А чим РФ буде наступати??? Пішки чи на "буханках"? Чи може на ослах.
Танків у них вже мало, бех мало, снарядів на складах не мільйони, поливати все артою не вийде. Дрони вони роблять, але тут важлива кількість.
Тепер ключовий момент любої сучасної війни - авіація. Тут в РФ повний швах. Польща вже замовила F-35. Тобто на початок війни вони будуть. Що їм протиставить РФ? Застарілі сушки і міги?. + ще союзники(а не партнери ) точно підкинуть Польщі ще літаків. Тотальна перевага в повітрі дає дуже багато козирів, не буду розказувати.
Приблизно так.

Головне полякам витримати перший удар. Україна не змогла його витримати - тому що не готувалась. А з часом(за півроку-рік) за допомогою союзників поляки розіб'ють москалів вщент.

Війна зупинена? Люди не гинуть і катувань немає? Трамп за натовізацію України? Про зброю від Трампа ще рано говорити, ми поки отримуємо те, що Байден відписав.

так 4 роки було щоб вирішити проблеми (які виникли ще за попередньої влади демократів)
При Трампі зброї не буде, і дивитись нема чого. Ви ж читайте що я пишу - Східна Європа поза зоною їх інтересів, скоро І Центральна перестане. Фокус змістився в Арктику та Південно-Східну Азію
Тут усі сподвання що Європа, насамперед Німеччина встигне взятися за розум, ну і Україна звісно. А так я досить песимістичний, і поведінка Трампа тут закономірність. а не його волюнтаризм. При Гаріс би давали звамість нуля один танк на місяць- відмінності для України чисто косметичні

Обозреватель Neue Zürcher Zeitung Андреас Рюеш: «Трамп и Путин хотят договориться, Европу игнорируют: предательство Украины идет своим чередом».
▪️Всегда было ясно, что победа Дональда Трампа на выборах приведет к изменению курса американской политики в отношении Украины. Во время предвыборной кампании Трамп достаточно ясно дал понять, что его не волнует будущее этой далекой страны и что он считает миллиарды долларов, потраченные на оборону от России, пустой тратой.

▪️Теперь он сделал первый шаг к реализации своих идей в ходе продолжительного телефонного разговора с главой Кремля Путиным: США и Россия договорились немедленно начать мирные переговоры. Пока что они проходят через головы украинцев — запланированы встречи американской и российской делегаций, а также встречи на высшем уровне в Москве и Вашингтоне. Путин уже может мечтать о том, чтобы американский президент был рядом с ним в VIP-галерее на Красной площади в мае на торжествах по случаю победы над нацистской Германией 80 лет назад.

▪️Трамп преподносит все это как важный шаг к миру, но на самом деле он просто вручил врагу Запада престижную победу: Путин фактически реабилитирован; тот факт, что он является величайшим военным преступником современности, больше не упоминается. Более того, действия Трампа полностью соответствуют мировоззрению Путина: крупные игроки делят власть и сферы влияния между собой, а мелкие и слабые — лишь маневрирующая масса. Путин возвращает себе желанное место за столом мировых держав.

▪️Конечно, для спасения жизней и достижения мира иногда приходится садиться за стол переговоров с самыми злобными фигурами. Но США делают это с позиции слабости. Только для того, чтобы русские захотели говорить, американцы капитулируют по ключевым вопросам. Новый министр обороны Пит Хегсет сформулировал их в тот же день во время своего инаугурационного визита в Европу: Украина должна отказаться от территории в рамках мирного урегулирования и не должна вступать в НАТО.

▪️Более того, США отступают на второй план в Европе, как того и требовал Путин перед конфликтом. «Четкие стратегические реалии лишают Соединенные Штаты возможности быть главным гарантом безопасности в Европе», — заявил Хегсет в Брюсселе. Это поворотный момент после восьми десятилетий американского доминирования в архитектуре безопасности континента.

▪️Конкретно, по словам главы Пентагона, это означает, что США не будут участвовать в силах по обеспечению прекращения огня на Украине и не дадут европейцам обещания о помощи в случае, если их миротворческие контингенты попадут под российский огонь. Европа должна сама понять, как ей справиться с российской угрозой, в то время как Америка хочет сосредоточиться на Китае и Тихоокеанском регионе. Формально НАТО все еще существует. Но без американской поддержки в главном вопросе безопасности континента вся структура рискует развалиться.

▪️Путин может поздравить себя с тем, что американцы пошли на уступки. По логике переговоров это лишь прелюдия, и Россия добьется гораздо большего. Путин не довольствуется простым замораживанием конфликта, а требует больших территориальных уступок, смены правительства в Киеве и масштабного разоружения украинской армии. Не исключено, что его аппетит разгорелся настолько, что он стремится подчинить себе всю Украину. Американская незаинтересованность и отсутствие лидерства со стороны Европы, скорее всего, подтолкнут его к максималистским требованиям.

▪️Путин только что на собственном опыте убедился, как легко Трамп, хвастливый «мастер переговоров», может быть обманут: на этой неделе в ходе обмена пленными Кремль добился освобождения россиянина, находящегося в американской тюрьме. Этот человек имеет связи с режимом, является миллиардным мошенником и известным киберпреступником. Взамен Москве пришлось отдать лишь одну мелкую рыбешку — американского учителя, попавшего в российскую систему правосудия по пустяковому делу. Для Трампа это не имеет значения; для него важнее было трубить об освобождении заложника как о крупном успехе

Стремление Белого дома преждевременно объявить о прорыве, вероятно, проявится и в более широком масштабе, на предстоящих мирных переговорах. Однако в этом кроется и причина возможного провала. Трамп и Путин в конечном итоге преследуют совершенно разные цели.

▪️В то время как американцы, вероятно, предпочли бы быстрое прекращение огня, чтобы можно было перейти к другим делам, Кремль заинтересован в том, чтобы играть на время. В военном отношении Россия не вынуждена идти на быстрые компромиссы. Она может продолжать повышать цену прекращения огня, например, требуя прекращения санкций.

▪️В то же время вполне возможно, что Путин согласится на временное прекращение огня под предлогом готовности к компромиссу, но не даст гарантий безопасности Украине. Результатом станет фиктивный мир и вакуум безопасности, в котором Россия в любой момент может нанести новый военный удар.

▪️Рано или поздно Трампу придется осознать, что его возможности по ведению переговоров с Россией слишком ограничены, чтобы достичь мира, выгодного и для США. До сих пор он привлекал внимание в основном своим соблюдением правил. В качестве возможных средств давления он использовал только экономические инструменты, в первую очередь идею ограничения нефтяных доходов России.

▪️Однако Путин убедительно продемонстрировал, что он может подчинить экономику своим властно-политическим целям и подорвать санкции. На него произведут впечатление только события на поле боя. Пока что Трамп не хочет ничего знать о дальнейшей американской военной помощи Украине, но это было бы самым сильным средством давления, чтобы заставить русских пойти на компромисс.

▪️Быстрого переосмысления ситуации в Вашингтоне ожидать не стоит. В отличие от первого президентского срока, умиротворяющему курсу Трампа не мешают ни благоразумные советники, ни оппозиция внутри партии. Президент только что отодвинул на второй план своего специального посланника по Украине Кита Келлога — сотрудника, который ранее наиболее четко высказывался о необходимости сильной Украины, оснащенной западным оружием.

▪️Для Республиканской партии также характерны трусость и страх перед гневом президента. Восемь лет назад прямолинейные политики-секьюрити партии все еще непоколебимо принимали решения о санкциях против России за спиной Трампа, но сегодня этот лагерь почти не слышен. Ничто не иллюстрирует эту перемену более резко, чем голосование в Сенате по кандидатуре нового координатора разведки Тулси Габбард, откровенно прокремлевского политика, склонного к теориям заговора и отличающегося прежде всего лояльностью к Трампу.

▪️В «классической» Великой старой партии у такой, как она, не было бы шансов занять столь ключевой пост. Однако теперь 83-летний бывший лидер Сената Митч Макконнелл оказался единственным республиканцем, который смог заставить себя сказать «нет».

▪️Европа может сожалеть о переломном моменте в Вашингтоне, но должна признать его реальностью. Это означает, что придется заполнить пробел в политике безопасности, оставленный Америкой, временным способом. В настоящее время неясно, как европейцы могли бы объединиться без американского лидерства и военной мощи.

▪️В некоторых европейских столицах также будет велик соблазн продать избирателям псевдодипломатию или фиктивный мир в качестве решения. Но если Европа хочет создать надежную основу для сдерживания путинского империализма, ей не обойтись без увеличения военных расходов, стимулирования оборонной промышленности, укрепления Украины и готовности создать силы защиты для этой страны.

▪️Она расплачивается за десятилетия неудач и иллюзий в отношении России. Жестокая альтернатива — превратить предполагаемый «мирный континент» Европы в убежище небезопасности в долгосрочной перспективе

[2]

freeze

Фрііз , зараз "несчисленні патріоти " які провели час в схованках та під ліжками утопчуть вас .
Бо тільки вони знають як треба воювати .

freeze

Фрііз , зараз "несчисленні патріоти " які провели час в схованках та під ліжками утопчуть вас .
Бо тільки вони знають як треба воювати .

фриза никто не топчет, это обычное форумное общение без оскорблений. Человек что то заявил, пусть будет добр также ответить на наши вопросы (по заявленному). А вы хотите чтобы здесь был культ личности. Никаких вопросов к вам, фризу, хотабу. Только похвалы и восхищение.

Тут был недавно наглядный пример в чем сила. Голодранцы в Афганистане натянули на кукан оружие и деньги, плюс под конец еще цинично унизили умыкнув у НАТО вооружения на сотни миллиардов и поиздевавшись видео в кабульском аэропорту, повторив циничное издевательство других вьетнамских голодранцев над могучими и великими в сайгонском аэропорту.

ок если Голодранцы в Афганистане натянули США, значит они и будут 1й армией мира по крайней мере у нас на форуме.

Ха-ха. Вірно підмічено.
По логіці freeze завтра голодранці з Афганістану захоплять США і усі американці будуть працювати на них. А чому ні? Принижувати НАТО, так по повній.
Потрібно щоб freeze підкинув цю ідею голодранцям, а то вони фіг до такої геніальної ідеї додумаються.