Banderlog написав:Така система в нас і такі ми самі. Говорив я 20р тому з одним прокурором, доречі кримським, каже- от всі ми ніби проти, а уяви ситуацію, що твій син по пяні попав в аварію і збив людину, а він може помогти помякшити, даш ти гроші?
Голову на отсечение не дам, но думаю, что "такі ми самі" не только в Украине, но и во всём мире. Не уверен, что найдётся много людей, которые в ситуации "син по пяні попав в аварію і збив людину" скажут: "Сам попал, сам и отвечай. Меня это не касается." Не уверен, что и сам бы так сделал. Скорее, нет. В том и сила системы, что она должна как можно меньше зависеть от отдельных людей.
Ви вірно міркуєте, тому-що ми всі учасники системи. Чому син Васі попав по-п`яні? Тому-що алкоголик. Хто алкоголику видав ВП? Папа купив... Чи купив би тато посвідчення де-небудь ще у світі? Звісно шо десь би ще купив. Але в цивілізованих странах IMHO ні. Тобто, ми не то що не цивілізована страна, ми десь Еритрея, Сомалі.
В США достаточно загрузить свои доки в систему и сдать онлайн ПДД, прийти и проехать 5-7 минут с инструктором по улицам. В ДМВ (местное гаи) его попросят прочесть какую-то строчку, чтобы проверить зрение. Все. Другое дело, что за вождение в пьяном виде, не говоря про ДТП, а уж тем более про ДТП где кто-то пострадает, он загремит в тюрьму, заплатит штраф и потом долго будет без прав. И тем не менее, и бухие ездят и под наркотой.
Да, я тут недавно рассказывал о поездке друзей из Германии на отдых в Мариенбад (сейчас в Чехии это называется Марианске-Лазне). Уточнил - ездили без каких бы то ни было дотаций, льгот и прочих радостей. Искали просто гостиницу. Почему-то оказалось, что санаторий дешевле, хотя в стоимость входили ещё и какие-то процедуры.
Так як п`ють в нас... Ще тільки москалі та грузини. Тому так, синочичок ще сподівається шо батя відмаже. Шо маємо, те маємо.
То, что пьют многие, часто и крепко, не спорю. Но не обязательно они алкоголики.
Не в том дело, что пьют, а как себя при этом ведут. Садятся-ли за руль? Становятся ли агрессивными? Я был когда-то в Сеуле, был какой-то праздник ...или просто пятница...не помню...мы ходили в ресторан и довольно поздно вышли. На улице - тьма людей, многие - выпившие. Но ни одного агрессивного. У них после пьянки - веселое настроение, ходят - веселятся, смеются, улыбаются. А один из моей дворовой "банды" как выпьет, так у него сразу планка падает. И сколько раз ему уже табло чистили, когда попадал на кого-то кто сильней его. Один раз помню, так отделали, морда - одна сплошная гематома. Хоть-бы поумнел после этого.
Мы признаем, что крайняя нищета губительна, но это турбонаддувное изобилие также глубоко разрушительно. Относитесь к этому как к таковому .......В 1989 году, когда Sunday Times впервые опубликовал свой ежегодный список богатых людей, чтобы попасть в него, нужно было иметь в 6000 раз больше богатства, чем средний человек в Великобритании. Это уже довольно большой разрыв – но теперь он утроился и превышает средний показатель в 18 000 раз, согласно исследованию Гринвичского университета.
Проблема в том, что богатство порождает богатство. Те, кто владеет землей, имуществом и акциями, увидели огромную прибыль от этих инвестиций и смогли накопить больше активов со временем, генерируя еще большую прибыль. Что еще хуже, хотя неравенство доходов можно смягчить такими мерами, как минимальная заработная плата или прогрессивные налоги, политики, похоже, не могут или не хотят ничего сделать с накоплением богатства. ........Есть точка, выше которой богатство дает вам слишком много власти для формирования политики посредством лоббирования, партийных пожертвований или бесплатных подарков, так же как есть точка, выше которой экологическое воздействие образа жизни сверхбогатых людей наносит ей чрезвычайный вред. И точка, выше которой концентрация богатства подрывает экономическую конкуренцию и сокращает продуктивные инвестиции. Между тем, растущее неравенство разрывает социальную ткань, которая связывает нас вместе. Мы рискуем стать островом имущих и неимущих, а не островом незнакомцев. ........чтобы попасть в список (список богатых) этого года, вам нужно иметь чистые активы в размере 350 млн фунтов стерлингов. Я не уверен, имели ли они это в виду, но это примерно в 1000 раз больше среднего благосостояния домохозяйств в Великобритании. Интересно, что недавний опрос показал, что почти две трети миллионеров из стран G20 считают, что богатство представляет риск для общества, когда у кого-то в 1000 раз больше среднего социального благосостояния. Даже богатые думают, что есть граница. .......На прошлой неделе Билл Гейтс пообещал отдать 99% своего состояния, процитировав эссе 1889 года (Евангелие богатства) магната Эндрю Карнеги, который написал: «Человек, который умирает таким богатым, умирает опозоренным».
Крах доверия к политике можно отчасти объяснить возникновением двухъярусного общества, которое предлагает лишь ограниченные возможности молодым людям без активов и подрывает основу общественного договора. Франция находится на острой грани этой потери веры. ........Работа профессора Плувиеса — последняя работа, которая подчеркивает, почему подобные призывы к солидарности и упорному труду звучат так пусто для многих. Пока популистские партии скользят по социальному недовольству, правительства бесстыдно повторяют их риторику и подход к иммиграции. Но противостояние тому, как самовоспроизводящееся разделение богатства разъедает социальные связи и подрывает политику общего блага, остается табу. Президентские выборы в Румынии и Польше в эти выходные, вероятно, продемонстрируют углубляющееся разочарование избирателей в политическом мейнстриме и продолжающийся подъем крайне правых.
Когда Бальзак писал последние тома своей La Comédie Humaine в 1840-х годах, будущий премьер-министр Великобритании Бенджамин Дизраэли опубликовал «Сивиллу» , свое вымышленное обвинение великому разделению богатств в викторианской Англии. Два столетия спустя, столкнувшись с темнеющим политическим горизонтом, нынешний урожай лидеров Европы мог бы с пользой смахнуть пыль с экземпляра и извлечь уроки из его прозрений, пока не стало слишком поздно.
Понимаю, что Гардиан левая газета, но всё же и не коммунистическая. Мы, конечно, "похоронили" коммунизм, запретили компартию, отреклись от левых взглядов, лучшем случае называя их популистскими. Наши богачи не придерживаются взглядов Билла Гейтса или Эндрю Карнеги, гораздо чаще их взгляды ближе к социал-фашизму. Но в результате на военной ветке сегодня нередко звучит: "А почему мы должны воевать в защиту богатств Ахметова, Пинчука, Порошенко...?" Пинчука, правда, вспоминают редко. И если за такие идеи в 1917 сейчас обвиняют большевиков, то кого будете обвинять сегодня? Рассказы о "людожерском советском режиме" не очень помогут.
Water написав:Так як п`ють в нас... Ще тільки москалі та грузини.
Я Вас сильно огорчу сообщением, что и тут мы далеки от лидерства? Рейтинги потребления алкоголя периодически публикуются. Нас там обычно нет, а москали где-то в конце первой десятки. Стабильно высокие места занимает чопорная Англия.
ЛАД написав:В том и сила системы, что она должна как можно меньше зависеть от отдельных людей.
ну я про це саме пишу.) Проблема тільки в тім що сама система мінятись не буде. Тому і закледено принцип незалежних гілок влади.
Но після того як забрали депутатську недоторканість, воно не працює.
В США сейчас арестовали судью, которая просто отвлекла охрану и позволила нелегалу из зала суда сбежать через служебный выход. Без всякого подкупа. Просто по убеждениям. Тот и смог-то пару кварталов пробежать как его догнали. Не отмазала за деньги сына мажора, который кого-то сбил под градусами. А просто дала выйти через служебный выход. Все. Скорей всего конец карьеры и скорей всего другие неприятности. Не знаю или посадят за такое.
Эту историю читал. Так это (как и предыдущий ваш пост) как раз демонстрация силы системы перед силой отдельных людей. Наша "система" этого не обеспечивает. О чём и писали Banderlog и Water. Да и ваш рассказ о празднике в Сеуле тоже где-то близок к этой теме. У меня когда-то давно (ещё где-то в 90-е) такое же удивление было в Мюнхене, когда я с друзьями, которые там жили уже несколько лет, пошёл гулять по парку, больше похожему на лес, только облагороженный, с гравийными дорожками, а потом в Альпах. Когда практически все встречные улыбались и приветствовали нас. Я спросил: "Это что, все знакомые?" Мне ответили, что нет, просто здесь так принято. Понятно, что это не потому, что украинцы такие злые. Просто жизнь другая. Я тогда позавидовал. Но, к сожалению, прошло уже больше 25 лет, а ничего не изменилось. Даже на форуме это хорошо заметно, особенно, на военной ветке.
Water написав:Так як п`ють в нас... Ще тільки москалі та грузини.
Я Вас сильно огорчу сообщением, что и тут мы далеки от лидерства? Рейтинги потребления алкоголя периодически публикуются. Нас там обычно нет, а москали где-то в конце первой десятки. Стабильно высокие места занимает чопорная Англия.
Вы правы. По официальным данным мы сильно уступаем "передовикам". По данным ОЭСР за 2019 РФ в этом рейтинге на 10-м месте. Нас там почему-то нет, там вообще учтено только 44 страны. По данным ВОЗ за 2018-2018 РФ на 25 месте (правда, среди мужчин на 14), мы значительно дальше. Англичане тоже, кстати, не на самых передовых позициях. Зато Литва с Латвией и Чехия почему-то везде достаточно высоко. Ирландия с Францией и Германией достаточно высоко стоят. Но почему-то там это не так заметно. Правда, в Прибалтике был давно, ещё в Союзе, а в Ирландии вообще не был. Может быть, у нас (и в РФ) сказывается неучтённый самогон? Не знаю, как рассчитываются данные. Потребление смотрел здесь -
ЛАД написав: Может быть, у нас (и в РФ) сказывается неучтённый самогон? Не знаю, как рассчитываются данные. Потребление смотрел здесь -
) все банальніше. Не самогон не учтьонний а спирт. З державних спиртзаводів.) Так само як з тютюном, бабка на базарі з самосадом займає крихти ринку. До війни в нас 10 л спирту коштувало в районі 650 грн. Смисл з тим возитись?
ЛАД написав: Может быть, у нас (и в РФ) сказывается неучтённый самогон? Не знаю, как рассчитываются данные. Потребление смотрел здесь -
) все банальніше. Не самогон не учтьонний а спирт. З державних спиртзаводів.) Так само як з тютюном, бабка на базарі з самосадом займає крихти ринку. До війни в нас 10 л спирту коштувало в районі 650 грн. Смисл з тим возитись?
Думаю, что причины нашего отставания следует искать не в неучтенке, а в "расслоении общества" и традициях потребления. У нас принято искать повод для выпивки, собираться для этого компаниями. Получается, в массе, достаточно редко, хоть и крепко. Людей, бухающих постоянно, относительно немного. Но они, как и хорошо принявшие по поводу, весьма заметны, что создаёт впечатление повального пьянства. В других странах другие традиции. Часто употребление алкоголя является просто частью повседневного быта. Если человек дома за ужином пропустил стаканчик-другой вина, после ужина не отказался от дижестива, а потом тихонько лег спать, его пьянство не очень заметно, но поступая так ежедневно, он выпьет больше, чем дебошир, напивающийся по выходным. Там, где такой способ потребления традиционен, получается очень высокое среднее потребление.
Water написав:
как выпьет, так у него сразу планка падает. И сколько раз ему уже табло чистили, когда попадал на кого-то кто сильней его. Один раз помню, так отделали, морда - одна сплошная гематома.
