Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

и все же правда где-то по-середине, между диаметрально противоположными позициями Андрея В и Будивельника.
Вчера слушал Азарова, месседж такой: да, полная ж***, все очень плохо, но хуже уже не будет, нам можно верить, никаких революционных ситуаций не допустим ни на валютном рынке, ни в экономике... То есть стабильная ж***, но не хуже ...
Если сегодня в Москве по газу позитив - значит, таки да - хуже уже не будет...

Кстати, мне бы очень было интересно выслушать мнение граммотных людей, обитающих здесь, на предмет того, что они думают о рынке недвижимотси в России в целом, и, Москвы в частности, с ценой сейчас в 4 000 у.е. за квадратный метр....
Если у нас "пузырь" со средней ценой в 1 600 - 2 000 у.е. за метр, то как называется ситуация в Москве с 4 000 у.е. за метр - "дирижабль Гинденбург"?..

Точно также и мой прогноз на март-апрель был намного более точным, а с ваших 1-3% смеются...

Дати в середині лютого прогноз на березень - великої майстерності не потрібно , потім в середині березня забити варіант зміни прогнозу в квітні з мотивацією приймуть бюджет - це те саме що давати прогноз на вчора .
Я прогноз про 1-3% росту в березні 2010 давав в липні 2009( документальне підтвердження можна знайти на гілці прогнози в абсолютних цифрах, тобто за 8 місяців до майбутніх подій) - помилка поки що в 1 % , зможете спрогнозувати що станеться через 8 місяців з точністю в 1 %

Это трагедия для вас???

Для мене досягнення , що в березні 2009 я казав що нормальна ціна це 1800 доларів
http://forum.finance.ua/topic34980.html?start=0

budivelnik Додано: Нд 08 Бер, 2009 23:55
Наприклад на основі цього графіку взятого якраз з домік.нет я спокійно можу стверджувати про те що ми досягнемо дна приблизно на рівні 1800$ за метр Просто візьміть дві найнижчі точки це приблизно 01/2003 і 01/2005 і проведіть пряму до кінця Все що над цією прямою - це вплив іпотечного кредитування , а сама пряма - графік збільшення доходів населення

http://fotohost.org/images/a1a7f754-18kB.jpg
А тепер порівняйте що на тій самій гілці і в той сами час говорили інші

toschka Додано: Нд 08 Бер, 2009 22:21
зачем изобретать велосипед, если он уже был изобретен?
такую статистику ведет domik.net, realt.ua, blagovest.ua и т.д т.п По всем ним цена 1 м2 (средняя цена) падает на 2-4% в неделю или на ~10% в месяц в зависимости от портала и его баз
а по реалту вообще количество квартир увеличилось на 25% за полтора месяца
например, http://www.domik.net/mod/main/indexes/? ... &period=2m
вот и ответы на все наши с вами вопросы - пока будет цена квадрата падать на 3% в неделю - дна не будет и близко даже.

На той момент ціна становила

budivelnik Додано: Нд 08 Бер, 2009 11:46
Индекс стоимости жилья в Киеве
Неделя от 02.03 -1980 $/м

Так що вчіться , а не слюною бризгайтесь від того що у Вас похибка на протязі місяця дорінює моїй на протязі пів-року .

InterForever

да, возможно хуже не будет, в экономике, будем потихоньку вышкребать
но РН то еще не адаптировался к новым условиям
хде вы видите толпы желающих?
количеством сделок по сравнению с докризисным можно вобще пренебречь, на порядок меньше
РН первым входит, и последним выходит, и очень инертен, по сто раз описанным выше причинам
вот поэтому то, еще будет очень долго смотреть вниз

а с Москвой, одной из финансовых столиц мира(без преувеличения), сравнивать Киев просто глупо, другого слова извините, нет
с таким же успехом можно сравнивать с Лондоном или Ньюйрком

да и то, Кудрин предупреждал, шо цена завышена и советовал не надувать по новой

Так чё, уже наступило 400 у.е./квадрат?
Сегодня на работе открыл данную ветку за 3 страницы до последней, думал дочитать и чё-нить вставить - куда там! На каждую страницу прочитанную появляется 2 новые. Весенние каникулы в школе так на активность повлияли ? И одно и то же - будет дешеветь, бетонные коробки нах никому не нужны, живые деньги всем важней и прочая х.уйня. А чё залипли-то? Ветке с рейтинга форума на первой странице исчезнуть ни на час не даёте. Как такое может быть - все тут бизнесмены калибром не меньше Абрамовича, ликвидность денег и всё такое, а залипли все не на профильной ветке, а не бетонометрах? Разве не вы, "чей кипит разум возмущённый" должны были бы хоть изредка на работу время обращать, а не цену гипнотизировать? СССР уже приплели. При совке новые районы строили - Троя, Харёк, мосты метро и всё-равно проблему м. кв. не решили. 400 у.е./квадрат по Киеву - ну-ну. Когда бакс пошёл вверх - рынок моментально перестроился и 1-к опустилась со 120 000 у.е. до 60 000. Никакой инертности не было. А полтора кризисных года не повлияли никак. Ничего кардинального не происходит. О чём будут говорить обвалисты если кризис закончится, а цена не прогнётся? Опять миллион причин найдётся почему это непременно произойдёт не позже чем через пол года - год? Вы как те сектанты, у которых каждый год по графику конец света, а он никак не наступит

А чего вы так нервничаете? Люди тут общаются, обмениваются опытом и мыслями, у каждого свой интерес. В вашем тексте кроме кипения мыслей по сути и взять то нечего.

Не надо быть Абрамовичем, чтобы понимать азы экономики, и что деньги в кризис (когда степень доверия самая низкая) становятся самым дорогим товаром. Жилье, безусловно, людям нужно, и практически каждый хочет улучшить свои квартирные условия, но цена предложения и спроса на сейчас находятся очень и очень далеко друг от друга. Я говорю о реальном спросе (для себя), а не о спекулятивном или "про запас".

Для нашей страны надо полностью убрать спекулятивную составляющую с рынка недвижимости, и для этого можно создать вполне реальные механизмы.

Например, возьмем Чехию, там землю люди могут продавать только государству и у государства же покупать. Четкие и прозрачные механизмы, стоимость участка зависит от наличия коммуникаций, площади, расположения и т.д. А что у нас? Если мне нужен участок, я нарываюсь на какого-то барыгу, который через кума-свата-брата приватизировал на кого-то землю, и лупил от 4-х до 10-ти тысяч долларов за сотку в чистом поле в 2008 (сейчас уже попустились до 1-4 тысяч). И не факт еще что этот участок кто-то другой не приватизировал.

А насчет инерции вы в корне неправы, если валюта может за день прыгнут с 7-ки на 10-ку, а потом вернутся обратно, то с недвижимостью такие скачки невозможны. Как говорил будивельник, если я купил или построил за 1000 у.е. кв. метр, то буду стоять на этой тысяче, пока паяльник не вжарят.

Тут баламбас обещает рапродажу в банках, стресс-тестирование не за горами, Свед, аваль, ОТП уже очень сильно нервничают за своих кредитчиков, а там и валюта подтянется, не переживайте, скоро пойдем еще вниз.

budivelnik

вы там на свою прямую "сбильшення доходив" еще потрудитесь удорожание жизни наложить, особенно в последнее время у нас "сбильшення" в ковычках а на базаре без ковычек

аналитега у вас хромает, слишком однобокая
отсюда и "вечный рост"

не было бы кризиса, так вы бы щас рисовали и дальше без падения кривые РН
как ракета в космос, без отскоков "будетокадороже")))

в гривне не было еще падения
а оно будет, когда с протянутой рукой за кредитами прийдут

кирпичик, и все такое необходимое, включая рабсилу, то подешевел в два раза, в гривне
почему бы недвиге не подтянуться

а то материалы дешевле стали, а у нас мол инфляция
акробаты-сказочники, по цифрам

да уже год как стало ясно что роста цен НЕ будет, пока не появится доступная и дешевая ипотека; ибо 80% покупок недвижки - это кредит.

Все потуги застройщиков доказать что они дешевле не могут продавать - это их проблемы; пусть продают по чем хотят; а если не будут покупать, ну пусть решают свои проблемы сами.

риелторы - эти малограмотные личности вообще на рынок не много влияния могут оказать; их уже мало кто серьезно воспринимает.
сейчас болото и очень медленное падение; ускорить падение цен сможет
- очередные качели с курсом (ждем середины-конца лета)
- очередные проблемы в банковском секторе (думаю осенью опять проявится дежавю 2008 года)
- общая плохая и далее ухудшающаяся ситуация в стране (дефицитный бюджет, рост цен на продукты , ЖКХ, энергоносители и тп )

Так что этот год в ЛУЧШЕМ случае будет болотистым как и прошлый, в ином покатимся в низ с большей скоростью

вы там на свою прямую "сбильшення доходив" еще потрудитесь удорожание жизни наложить, особенно в последнее время у нас "сбильшення" в ковычках а на базаре без ковычек

Житло такий самий товар як і хліб і вже точно такий самий як комунальні послуги - тому при рості цін на інші товари - не дивно що росла ціна на житло , тим більше що швидкість росту мінімальної зарплати повністю відповідає швидкості росту цін на житло
Дата___________________ __ мінімальна __ курс __ мін в $
с 01.04.2000 по 30.06.2000 __ 90 грн. _______ 5,44 __ 16,54
с 01.07.2000 по 31.12.2001 __ 118 грн. _______ 5,37 __ 21,97
с 01.01.2002 по 30.06.2002 __ 140 грн. _______ 5,32 __ 26,32
с 01.07.2002 по 31.12.2002 __ 165 грн. _______ 5,32 __ 31,02
с 01.01.2003 по 30.11.2003 __ 185 грн. _______ 5,33 __ 34,71
с 01.12.2003 по 31.08.2004 __ 205 грн. _______ 5,32 __ 38,53
с 01.09.2004 по 31.12.2004 __ 237 грн. _______ 5,32 __ 44,55
с 01.01.2005 по 31.03.2005 __ 262 грн. _______ 5,12 __ 51,17
с 01.04.2005 по 30.06.2005 __ 290 грн. _______ 5,12 __ 56,64
с 01.07.2005 по 31.08.2005 __ 310 грн. _______ 5,12 __ 60,55
с 01.09.2005 по 31.12.2005 __ 332 грн. _______ 5,12 __ 64,84
с 01.01.2006 по 30.06.2006 __ 350 грн. _______ 5,05 __ 69,31
с 01.07.2006 по 30.11.2006 __ 375 грн. _______ 5,05 __ 74,26
с 01.12.2006 по 31.03.2007 __ 400 грн. _______ 5,05 __ 79,21
с 01.04.2007 по 30.06.2007 __ 420 грн. _______ 5,05 __ 83,17
с 01.07.2007 по 30.09.2007 __ 440 грн. _______ 5,05 __ 87,13
с 01.10.2007 по 31.12.2007 __ 460 грн. _______ 5,05 __ 91,09
с 01.01.2008 по 31.03.2008 __ 515 грн. _______ 5,05 __ 101,98
с 01.04.2008 по 30.09.2008 __ 525 грн. _______ 5,26 __ 99,81
с 01.10.2008 по 30.11.2008 __ 545 грн. _______ 8,00 __ 68,13
с 01.12.2008 по 31.03.2009 __ 605 грн. _______ 8,00 __ 75,63
с 01.04.2009 по 30.06.2009 __ 625 грн. _______ 8,00 __ 78,13
с 01.07.2009 по 30.09.2009 __ 630 грн. _______ 8,00 __ 78,75
с 01.10.2009 по 31.10.2009 __ 650 грн. _______ 8,00 __ 81,25
с 01.11.2009 по 31.12.2009 __ 744 грн. _______ 8,00 __ 93,00
с 01.01.2010 по 31.03.2010 __ 869 грн. _______ 8,00 __ 108,63
с 01.04.2010 по 30.06.2010 __ 884 грн. _______ 8,00 __ 110,50
с 01.07.2010 по 30.09.2010 __ 888 грн. _______ 8,00 __ 111,00
с 01.10.2010____________ __ 907 грн. _______ 8,00 __ 113,38
Навіть якщо розглядати в перерахунку на валюту .

в гривне не было еще падения
а оно будет, когда с протянутой рукой за кредитами прийдут

Назвіть мені товар на який в гривнях під час кризи опустилась ціна .
Якщо таких товарів не має , поясніть в чому унікальність ( крім відсутності у Вас грошей ) нерухомості .

помилка поки що в 1 % , зможете спрогнозувати що станеться через 8 місяців з точністю в 1 %

Какой 1% А то, что все это время дешевело вы скорее всего не учли???

Для мене досягнення , що в березні 2009 я казав що нормальна ціна це 1800 доларів

Вы посмотрите на этот график еще раз. Рост ВВП - рост стоиомости жилья. Вы берет цифры 2003-2005 и продолжаете его в бесконечность! И пытаетесь утверждать что в этом есть логика??? Да откуда???

А тепер порівняйте що на тій самій гілці і в той сами час говорили інші

Ну зачем мне другие? Я же с вами общаюсь. Наши прогнозы близки к моим, но главное отличие знак тренда...

Так що вчіться , а не слюною бризгайтесь від того що у Вас похибка на протязі місяця дорінює моїй на протязі пів-року .

Во-первых я все время учусь, всю жизнь. И постоянно чему то новому. Профессия (ИТ) заставляет. А вот вы только и делаете что слюной брызгаете на форуме - вместо того, чтобы учится...
Во-вторых мой прогноз намного точнее вашего! И именно он и осуществится
Ну а по срокам я никогда и не утверждал - вы старожил форума и ваши прогнозы достаточно точны - но до идеала далеко!

Ну зачем мне другие? Я же с вами общаюсь. Наши прогнозы близки к моим, но главное отличие знак тренда...

Я не знаю що буде з наступного понеділка , але від прошлого понеділка до наступного - знак тренда на моїй стороні .