Идеи: портфель-2010 (архив)

согласен с Самми, все ждуть новых вливаний денег, то есть новых физкиов, новых свежих денег КУА и так далее...
но если так понимать, то происходит следущее, сколько не неси денег, все равно манипуляторы их вытянут у тех кто занесет. какой толк скажите?
пока будут ити фиктивные переливания бумаг с кармана в карман, то есть все ММ остаются при своих деньгах и бумагах, но при этом цена на рынке все ниже и ниже, рынка как такого не будет.

А когда кто-то заносит деньги даже 10к гривен, рынок растет, как только человек купил или даже на 1 млн. грн. сразу цена падает, обратно , даже еще ниже. Это же не нормальное явление, это прямое манипулирование, обдираловка. Откройте глаза народ. А просто й человек или КУА не маркет мейкер чтоб висеть там день и ночь на котировках это дело ММ, но они вместо того чтоб исполнять свои обьязанности, только всех кидают и разводят. Так как если они видят что никого нет на бидах или по минимуму, или тот кто купил которого они подтянули выше затарился бумагами, сразу же все обратно опускают, продавая свои же бумаги себе. И снова выставляют аски биды, только уже ниже, и строят их минимальными максимальными лотами чтоб было типа не паливно.

Комисаров красиво пишет, но суть проблемы есть на лицо, и для этого они ничего не делают. За пол года начиная с 2010 года, схемы и манипуляции только выросли. На ПФТС в прошлом году и 2008 не было таких жостких манипуляций, обьясняю почему. ТОгда не было центрального контрагента, просто продавали воздух, заливали тем кто стоял с длинными расчетами, но заканчивалось тем, что проблемы с расчетами возникали и все видели кто там промышляет и у кого не было бумаг у кого денег. И там всех героев было видно. и дорогого нашего Драгона, Конкорда и так далее...

А сейчас что? то что ест ьцентальный котрагент да хорош оникого не видно, но зато получается что сам себе можешь продать, сам у себя купить, и ничего не нужно, и затрат никакх тоже, кроме заплатить биржевой збор и ВДЦП = копейки. А вот манипуляцими они зарабатываю много. Плюс транзитные счета, где они могут брать бумаги клиентов на шару без ведома и потом обратно возвращать.

Как по мне первым шагом я б ограничел колебания бумаги в течении дня до 10% если ниже или выше все стоп. Сразу просматривать кто покупал, через данные бирже, кто продавал, составлять акт, все данные и высылать в ДКЦПФР, а так же внутри сделать следсвтенную комиссию, чтоб сразу штрафануть и на сайте превселюдно писать имена команий по которым идет следствие, выяснение обстоятельств. Тут и прикрепить инсайдерскую информацию, если нигде в информ. источниках ничего не было, а кто то сразу начал продавать или покупать, сразу по рукам привлечь и досвидание.

Пока не будет никаких санкций, разбирательств, толку никакой от бирже не будет, это будет типа кружок кидал, еще похлеще чем атоматы игровые, про казино молчу, там хоть есть правила, и контроль.

Дальше как примут таки меры, нужно разбиратся по сделкам, если например в течении месяца или двух, происходит купля продажа через счета компании, в одни и те же руки или же напримр есть своговор вс еравно проскакивают одни и те же счета, получается что идет заливаон бумаг туда и обратно, тоже вводить штрафные санкции огромные, потому что это прямые манипуляции и искажение рыночной цены.

Вобщем Сан, покумекаю я на выходных для УБ, новые правила, проверки, санкции, что омна по макисуму сделать чтоб этого всего не было, а вы скините Олегу, пускай вводят, если этого не произойдет, писать уже не будет смылса, так как можно будет судить что там есть связь прямая ММ и Биржи.

Теж чесно кажучи схему "карман" не вважаю великою маніпуляцію, тим більше якщо вплив 0,1%. І операції в межах спредах тоже цілком нормальне явище. Найбільші маніпуляції коли 2 торговці піднімають ціну на 10% за 30 хв. а потім так же її опускають. Хоча від цього тоже нікуди не дітись.

Котик, пишите письмо, отправим по-любому поводу. Это только вводное было. О влиянии 0,1%. Я уже приводил пример ранее, когда было влияние 1% от такого задерга.

Вобщем Сан, покумекаю я на выходных для УБ, новые правила, проверки, санкции, что омна по макисуму сделать чтоб этого всего не было, а вы скините Олегу, пускай вводят, если этого не произойдет, писать уже не будет смылса, так как можно будет судить что там есть связь прямая ММ и Биржи.

кумекайте. Я за развитие рынка. Помогу отправить. (но представиться не мешало бы).

Сан, а что с регулятором? Ведь это его прямые обязанности. Нельзя их исключать из общения, иначе толку мало будет.

bobik_investor
ЗАЕН рос на другом, сечения, экспорт и прочая лабуда тут конкретно ни при чем, и даже приватизация - косвенное отношение имеет.

Сан, я пропустил, напомните, плиз, на чем вырос ЗАЕН? Если можно. Спс.

на счет спредов, когда была нормальная ситуация, то есть до момента когда начался на ПФТС воздушный залив бумаг, они были гараздо меньше и торговалось бумаг в десятки раз больше. Сейчас на УБ что?

а на ПФТС спецом из всех крупных ИК никто не торгует. И то что на ПФТС торговать одно и тоже что на УБ нету вопросов, кроме того интерфейс и возможностей терминала намного выше. Но дело не в том, просто сделать выводы почему все они держатся за УБ как не зна кто, сразу появляется мысль, а почему б и нет? манипулировать, управлять всем рынком бесплатно, никаких санкций, никаких разбирательств со стороны ДКЦПФР, ничего, никто ничего не знает,все скрыто закрыто почему б и нет? разве это не рай? ))))))) отож....
а УБ это все кодло просто прикрывает, имеется те кто там сидят. вот и все дела. но надеемся на оптимистичный вариант, что там есть вменяемый и понимающиеся люди, а не как чиновники в стране. поймут на конец, что искоринение схем, манипуляций, кидалов, приведет на биржу в десятки раз больше денег, и КУА, и НПФ, и Банки, и физиков... а пока что это только фантазия. потому что за первое полугодие снова был кидок всех кто пришел на рынок с уверенностю что что-то изменилось, а сейчас продолжается выжимание последних копеек.

St/2
При всем уважении - боюсь ваших объемов недостаточно для того, чтоб манипулировать рынком. Могу и ошибаться, конечно. Но мне кажется, что я прав.
Наблюдаю уже несколько месяцев за банковским сектором - и до сих пор не могу понять, почему Аваль и Соц растут, ка на дрожжах, а Форум нет. Хоть я уже подымал эту тему здесь и приводил убедительные (на мой взгляд) аргументы (как минимум + Форуму за то, что не участвовал в акции "каждому наркоману домой по плазме и стиралке" и не раздавал ипотеку направо и налево). И шансов получить поддержку Форуму от мамы при очередном шухере наверно гораздо выше, чем тому же УкрСоцу от итальянского Юника (все таки у немцев дела обстоятпо лучше, чем у итальянцев). Поэтому исходя из того, что я вижу на рынке я все больше убеждаюсь в том, что цену на Форум просто банально держат. Возникает вопрос - а зачем? Наверно для того, чтоб все у кого есть акции Форума слились на текущих уровнях. Я не говорю, что это не правильно - нет. Кто девушку заказывает, тот ее и танцует. Но меня лично, как физика у которого есть бабки и который хотел бы их вложить в рисковые активы данное поведение сильно настораживает и останавливает от вложений. Металлурги и химики мне не интересны, т.к. я в них ничего не понимаю. А в банковском деле немного разбираюсь в силу своего рода деятельности (хотя в банке не работаю).

еще одной из мер ка кборотся с манипуляторами, биржа должна просто на следущий день по всем сделкам показывать данные, и название компаний которые покупали или продавали, но расчеты по сделкам должны произойти, это всем покажит и все узнают наших манипуляторов в лицо. И это нужно принять законодательно, чтоб привязать Бирже это делать на своем сайте. публиковать все сделки и открывать кто в них учатсвовал. Давайте будем старатся выводить этих ... на чистую воду.

В кулуарных кругах рассказывали мои знакомые, на последнем праздновании Драгона, когда там собрали элиту страны типа, Тигипко даже присутсвовал, в разговорах брокеров Драги между собой проскочили парочка слов. "Как класно что мы нашим рынком можем управлять и делать то что нам захочется, жаль что в америке у нас нет такой возможности"...

после таких слов честно как мне рассказали, все оптимистические настроение по поводу развития укр. рынка сразу = 0.

stalker_stas
тогда, если Вы правы - время расставит все на свои места. Я могу спорить до хрипоты. Вот как с Леонидом по некоторым бумагам, но лишь время показывает, кто был прав.
bobik_investor
без обид. иногда кажется, что Вы пиарите ПФТС. Там при желании организуют ту же схему.

поймут на конец, что искоринение схем, манипуляций, кидалов, приведет на биржу в десятки раз больше денег, и КУА, и НПФ, и Банки, и физиков... а пока что это только фантазия.

тут +1. Эффект в будущем. Даст больше потом. Даже на комиссионных и ММ. Больше поток - больше денег. Живут сегодняшним днем.

Сталкер Вам уже отвечали, никто против ничего не имеет против Форума, но Вы хорошо заметили цену штучно держут и не дают рости, потому что их деньги сейчас в ЗАЕН, СИЧ, УНАФ. как только они их разгонят до своей цены, которую они себе нарисовали и сольют весь этот перекуп физикам фанатикам и мелким торговцам, они возможно и зайдет на форум. Но это знаете как в рулетку играть. А держать цену они могут сколько угодно. УБ это ж их Биржа. И котировки без денег и бумаг своих могут сделать хоть на 50% ниже. По этому правильно делаете что осторжничаете с инвестициями в этот цирк. Пока еще ждите, чтоб что-то поменялось на бирже. или же на свой страх и риск вкладывайте, может после вас такие же кинут денег сразу и выростит, только сразу продавайте, потому что рисковать не стоит.