Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

budivelnik

Как Вы относитесь к так называмому "утеплению стен", которое выполняется накладыванием пенопласта дюбелямии и замазыванием тонким слоем штукатурки ?

от урагана тот пенопласт не улетит ?

а с годами от перепада температур не скоробится ?

Самострой с бригадой без прораба, экономит вам 20-30%. Если вы месите раствор сами, кладете кладку с родственником у которого «руки стоят», сами выставляете двери, ставите стропильную систему, кроете крышу и т.д. привлекая только тех специалистов, работку которого потянуть, не можете (скажем, система отопления), вы экономите процентов 50 от первоначальной суммы. В не малой степени за счет сведения к минимуму воровства.

Теперь понял. Не уверен, что тут все так однозначно, особенно про экономию в 50% .... Если сравнивать с тем случаем, когда вообще ни во что не вникаешь, а только отсчитываешь банкноты, то может быть. А если контролировать прораба, сверять цены с рыночными то максимум 30% выйдет. Все равно сам всего не сделаешь, кому-то заплатить за работу придется.

Но если самому бетон месить, то кто заработает деньги ? Если ты такой квалифицированный строитель, добавь в расходы и свою зарплату если уж на то пошло. Так что 50% экономии не выйдет ...

budivelnik

Как Вы относитесь к так называмому "утеплению стен", которое выполняется накладыванием пенопласта дюбелямии и замазыванием тонким слоем штукатурки ?

от урагана тот пенопласт не улетит ?

а с годами от перепада температур не скоробится ?

1 Крім дюбелів там ще клей в вигляді клякс , а так нормально - сам використовую , правда мені пінопласт спеціально ріжуть розмірами 3 м х 1 м х (0,1-0,15) м - товщина в залежності від конкретних умов.
2 Від урагана не полетить він же вертикально на стіні закріплений , а от якщо його замість металочерипиці спробувати припасувати - то елементарно в політ
3 Зовнішній шар клею дається дя міцності і захисту від пилу і захищає пінопласт від сонячного ультрафіолету який знищує пінопласт.

Я хочу уточнить, Будивельник писал, что строит за свои и заемные средства не привлекает. Если я конечно не путаю. Сегодня выяснилось, что он активно кредитуется. Поправьте меня, я, что-то запутался.

1 Не плутайте обслуговування в банку і кредитування в банку це різні речі
2 Не плутайте мене і моїх клієнтів які купуючи в мене житло , з моєю допомогою отримували кредити в Фольксбанку під купівлю цього житла .


Таким чином я знаю точно як умови отримання так і умови реструктуризації і при цьому сам кредитів не беру.

Тогда понятно. Но, вы опять выступаете как заинтересованное лицо. Может вы платите банковскому клерку, что бы он вашу недвижимость оценивал «лишь бы продалась». Нет чистоты эксперимента. Но это так к слову.

1 Не розумію при чому тут оцінка банком і моя ціна
2 З жовтня 2008 кредити навіть Фольксбанк не видавав і так тягнулось до середини 2010
3 В 2009-2010 я надавав кредити під свої обєкти сам , правда на терміни 1-3 роки , під 15% річних у доларі , кредитував десь 30% від вартості обєкту.

budivelnik

Вы не убедительно ответили, не полно

"не полетить" - потому что так хочется, или потому что опробовано в экстремальных условиях ?

то же и относительно других факторов, Меня не ультрафиолет волнует, а наш сум асшедший перепад. Зима -40С (ожидается), лето +40С (ожидается)

Откуда взялась єта технология ? Кто гарантирует долговечность ? Где технология опробована ?
КАкова температурная деформация пенопласта относительно а)кирпича, б) бетона ? Относительно клея (так Вы назвали штукатурку, так понимаю )?

Какие есть принципиальные разновидности обшивания стен ? Что вместо пенопласта бывает посущественней ?

budivelnik

Вы не убедительно ответили, не полно

"не полетить" - потому что так хочется, или потому что опробовано в экстремальных условиях ?

1 Коротко , якщо матеріал прикріплений на вертикальних поверхнях то на нього слабо діють відривні навантаження і сильно прижимні .Назва матеріалу ролі не грає . На лист заліза буде діяти така сама сила як і на лист пінопласту , або лист фанери - однакових розмірів . Так що якщо ураган не знесе будинок то і пінопласт залишиться на місці

то же и относительно других факторов, Меня не ультрафиолет волнует, а наш сум асшедший перепад. Зима -40С (ожидается), лето +40С (ожидается)

Пінопласт легкий -пружний матеріал , тому температурні розширення /звуження які виникають для нього не страшні

Откуда взялась єта технология ? Кто гарантирует долговечность ? Где технология опробована ?
КАкова температурная деформация пенопласта относительно а)кирпича, б) бетона ? Относительно клея (так Вы назвали штукатурку, так понимаю )?

1952 рік - здається ВАSF , активно використовується у нас приблизно з 1995 року , в Польщі з 1985 року , якихось критичних зауважень при умові грамотного проектування і дотримання технології проведення робіт - не чув.
Міфи про мокріючі стіни - з розряду боротьби за гроші між конкуруючими технологіями ( в основному мінвата , або штукатурки на основі вспучених матеріалів )

Какие есть принципиальные разновидности обшивания стен ? Что вместо пенопласта бывает посущественней ?

По співвідношенню
ціна/якість/простота використання - нічого ,
якщо критично по підвищенним температурам - перевага в мінвати
якщо по випроміненню - любі зеркальні поверхні,
якщо пофіг ціна - ваккумна оболонка а-ля термос

В Азарова подумують відбирати житло за невчасну сплату ЖКП?
http://www.unian.net/ukr/news/news-393506.html

Уряд Миколи АЗАРОВА ініціює ухвалення законопроекту, який дозволить відбирати у громадян житло за невчасну сплату житлово-комунальних послуг.
Прямое нарушение Конституции. Хотя кого это тут…..

и не только!они уже не знают как у народа ещё деньги отбирать! забрать то, на что заработать чесным трудом за одну жизнь вообще невозможно! кроме того очень хороший план обогащения всяких азаровых : сначала ввести такой закон - (ведь для них оплата коммунальных это такая мелочь, что даже тратить на это время слишком расточительно), далее - позабирать жильё у тех кто неспособен за него платить, а когда такие квартирки закончатся и все люди справно и своевременно будут платить - поднимут коммунальные до такого уровня - чтоб простой человек, трудяга или круглосуточно вкалывал на свою квартирку или распрощался с ней и снимал жильё у азаровых и ему подобных, которые предварительно конфискуют те же квартирки! (вы видели когда нибудь депутата, стоящего в очереди на оплату коммунальных, в кассе или на почте?):)

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/08/31/208107

budivelnik

вот в строительстве Вы разбираетесь, хотя Андрей Вас и критикует за старую школу...
ничего, потусуете на форуме, и в банковском бизнесе тоже волочь начнете. по крайней мере, уже не так будете слепо верить сказанному знакомыми...
а по поводу "проедания" Фольксбанком 20% своего уставника всего за полгода Вы что-то не ответили... Тогда поставлю вопрос несколько иначе - заметили бы Вы потерю 20% денег Вашего бизнеса (Вы ж за свои работаете, без кредитов) за полгода, и какие бы сделали выводы при этом???
И еще ремарочка, - Вы неплохо описывали, что Вы строите, продаете, т.д. и т.п., в общем бизнес идет и кризис на Вас особо не воздействует... Чуть выше Вы пишете, что кредитовали/-ете Ваших покупанов -

В 2009-2010 я надавав кредити під свої обєкти сам , правда на терміни 1-3 роки , під 15% річних у доларі , кредитував десь 30% від вартості обєкту.

А при Вашей "любви" к формуле по улучшению жилищных условий "продал старое, добавил тыщ 10, купил новое", эта ситуация может свидетельствовать о том, что это рынок недвиги таки движется по инерции, т.к. "чистых" покупанов нет, даже у Вас. Т.е. Ж.па повсюду, и у Вас тоже не так все фильдиперцево как Вы это пытаетесь представить...

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/08/31/208107

незнаю, на замануху смахивает... кто строить-то будет КГС растащили...
понты перед выборами, не сильно на реальное смахивает