Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 18991900190119021903 ... 2815>
Повідомлення Додано: Сер 01 вер, 2010 11:54

Oven написав:
budivelnik написав:
faraon написав:
budivelnik написав:
Если бы знать, что это за 6500 сделок за пол года. Сей час начнут кричать, что это купля – продажа, а ведь тут может «сидеть», что угодно - наследство, завещание, дарственная, переуступка и т.д.


1 Мінюст розводить по різним позиціям купівлю/продаж і спадок /дарування
2 Щоб Вам було більш зрозуміло , то при 3 млн мешканців Києва і тривалості життя 62 роки , на протязі пів року померло приблизно 3 млн / 62 роки / 2 =24 000 осіб , всі вони були власниками житла і їх житло чи через дарування чи через спадок передано їх нащадкам , таким чином навіть при нульовій кількості продаж буде 4 000 в місяць дарування/спадщини тільки для Києва.
3 Як бачите через механізм спадщини в рік в Києві перерозподіляється приблизно
4 000 х 12 місяців х(15- 20) кв м =720 000 - 960 000 кв м , що практично дорівнює кількості новозбудованного в місті


ну и бред:
по вашим входным данным
1) смертность распределенна равномерно по Украине
2) 7 % населения Украины проживает в Киеве
3) каждый год должно заключаться 4 000*12 = 48 000 договоров в Киеве

тогда как:
в течение 2009 года было удостоверено 145 тыс. 381 таких договоров
источник: http://biz.liga.net/news/E1002073.html
48000 ~ 1/3 от 145 381
то есть по вашим мега расчетам какая то часть от 7% населения Украины проводит каждый год треть сделок по всей Украине - самому не смешно? хоть бы не позорились

1 Шановний Ви будете заперечувату щорічну кількість смертей в Україні в розмірі приблизно 700 000 осіб на рік :?:
2 Чи вмієте Ви читати :?: Я писав що щомісячно в Києві помирає приблизно 4000 осіб які передають комусь ( в тому числі і нащадкам ) своє житло , при цьому як правило сімя складається з2,3 особи , тобто у 4000 є приблизно 4000 / 2,3 = 1740 квартир , таким чином при смертності в 4000 осіб в місяць , в рік вивільняється приблизно 20 000 квартир.
3 Частина з цих квартир передається у спадок , а частина йде на вторинний ринок і продається там . Тому 700 000 ( померлих в рік в Україні ) / 2,3 = 300 000 звільнившихся квартир , з яких
150 000 по статистиці переходять у спадок
150 000 - йдуть на продажі на вторинний ринок
80 000 - новобудови , таким чином і виходило в середньому в 2006-2008 роках
340 000 угод , з яки 150 000 - демографічних ,90 000 - зміна площі на вторпинному ринку шляхом купівлі продажу , 100 000 - новобудови
В 2009 було 240 000 угод всього , так як кількість демографічних не зміниласть і залишилась на рівні 150 000 , а кількість в новобудовах становила приблизно 60 000 , то кількість інших угод на вторинному ринку становила 30 000 , тобто впала в три рази , що і не дивно , враховуючи те що ціни на новобудови нижчі ніж на вторинному ринку.


Подсчеты ваши…. Квартира не освобождается, если умирает один из членов семьи. А в статистике это отразится только тогда когда умерший был собственником квартиры.


Для того і написав що передаються квадратні метри в розмірі 15-20 на одного померлого , а в іншому повідомленні описав що 4000 померлих це приблизно 1700 квартир.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27022
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2989 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Сер 01 вер, 2010 11:54

budivelnik написав:
Так что объемы новой недвиги растут, а вот с покупателями пока напряжёнка...

1 Коли ж Ви накінець зрозумієте , що при відсутності кредитування і через 1,5 року після розгорання кризи не можуть будівельники будувати більше ніж продають . Вони будують тільки за ті кошти які вирученні від продажу.
2 Будинки здані по тимчасовому порядку повинні були бути збудовані до 01-01-2008 року , тому це просто легалізація вже давно існуючого житла , тому з обємів будівництва цього року можете спокійно цих 1,6 млн кв м - відмінусувати . Таким чином реально збудовано 1,6 млн кв м , значить реально продано 1,6 - 20%прибуток = 1,3 млн кв м , або 100 000 квартир по всій Україні.


ой, только лечить меня не надо, ладно :twisted: ??? Вы мне не учитель, тем более в экономических вопросах... (я ж не лезу в Ваше строительство) :lol:
1. если Вы, согласно описания Вашего бизнес-процесса строите, используя только свои кровные, то не надо за весь рынок расписываться... Или Вам невдомек, что существуют строительные компании, принадлежащие владельцам банков, к-е продолжают и сегодня их кредитовать. Конкретный пример по Одессе - банк "Пивденный", - строительство дома в Сабанском переулке (напротив дома, где живут сами акционеры). Еще один пример - банк "Таврика":

Выступающий на пресс-конференции Глава Наблюдательного Совета девелоперской компании “Трест “Югозаптрансстрой” Владимир Гусаков сообщил, что первые три секции «Печерского квартала» - кредитуемого банком объекта, будут достроены уже в середине следующего года.
«Банк «Таврика» – наш постоянный партнер, который и в докризисные времена кредитовал покупателей недвижимости, а во времена кризиса помогает нам выполнять взятые обязательства. Поэтому портфель «Югозаптрансстроя» – это активно строящиеся жилищно-офисные комплексы по бул. Дружбы Народов, 14-16 и на ул. Щорса, 44. В этом году нами достроен и вводится в эксплуатацию объект на ул. Соломенская, 15а, активно продается введенный в эксплуатацию в прошлом году загородный коттеджный городок «Ясные Зори» (г. Ирпень, Киевская обл.)”, - рассказал Владимир Гусаков.
Михаил Артюхов подтвердил, что объекты первичной недвижимости в престижных районах столицы востребованы и предположил, что при такой программе кредитования можно ожидать увеличение продаж «первички» от застройщика на 30-40% уже до конца года. Он также сообщил, что, по данным аналитической службы ARPA Real Estate, жилищные кредиты предлагают сегодня около 20 банков. Большинство кредитов выдается при ставках -от 19,99% до 25% годовых в гривне. Так что программа от «Банка «Таврика» действительно является эксклюзивной на рынке и должна привлечь значительное число потенциальных покупателей.
Кроме этого Михаил Артюхов на примере конкретно взятой квартиры площадью 62,9 кв. м во 2-й секции «Печерского квартала» по бул. Дружбы Народов, 14-16 просчитал, что среднемесячный платеж по ипотеке, сроком на 7 лет под 17,75% годовых составит от 12 327 грн. «Это вполне доступно для семьи, имеющей годовой семейный доход в размере около 400 тысяч гривен. Можно говорить о возвращении докризисных условий кредитования на рынок», - сказал эксперт.
В целом, участники сошлись во мнении, что в будущем растущая популярность ипотеки может привести к росту цен на жилье на 10-15%. В то же время, на сегодняшний день доля ипотечных сделок на рынке пока что невелика, об обострении ценовой конкуренции между банками речь не идет, а так как снижение ставок могут позволить себе единицы, повышение цен может наблюдаться скорее на ту «первичку», которую адресно кредитуют, а также которая достроена или имеет высокую степень готовности.

Напомним, что «Печерский Квартал» - это пятисекционный жилищно-офисный комплекс в историческом центре Киева на бульваре Дружбы Народов, 14-16. Недалеко находится метро «Дружбы Народов» (500м) и «Лыбидская» (1000м). Хорошая транспортная развязка позволяет попасть в любую точку города. Общая площадь дома: 161 200 кв. м. В комплексе представлен большой выбор планировочный решений квартир. Предусмотрен подземный паркинг, детский сад. На первых этажах комплекса располагаются нежилые помещения. Ввод в эксплуатацию первой, второй и пятой секций – II-й квартал 2011 года. Стоимость квартир: от 14 400 грн. В настоящее время в ЖК «Печерский квартал» в продаже осталась 101 из 227 квартир.

Еще примеры нада???
Плюс, не забывайте и о госфинансировании тех объектов, у к-х готовность была на уровне 70%...
2. а, у Вас классная привычка есть, - манипулировать статом в ту сторону, куда Вам выгодней...
Tugarin Zmej
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 01 вер, 2010 11:58

1) вы написали в своем оригинальном сообщении:

Цитата...
буде 4 000 в місяць дарування/спадщини тільки для Києва

а теперь вы резко пишите про
Цитата...
щомісячно в Києві помирає приблизно 4000 осіб які передають комусь ( в тому числі і нащадкам ) своє житло

Так где была правда а где нет

І що я написав не правильно :?:
1 Коли людина помирає , то свою частку в житлі вона повинна передати комусь в не залежності від того залишився хтось в квартирі чи ні і факт передачі повинен бути затвердженний нотаріально .
2 Кількість самих квартир при цьому ясно що буде менший , адже на 45,8 млн населення Укоаїни , в наявності 19,6 млн квартир , тобто 45,8 /19,6 = 2,33 на особу.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27022
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2989 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Сер 01 вер, 2010 12:00

budivelnik написав:
Oven написав:
budivelnik написав:
faraon написав:
budivelnik написав:
Если бы знать, что это за 6500 сделок за пол года. Сей час начнут кричать, что это купля – продажа, а ведь тут может «сидеть», что угодно - наследство, завещание, дарственная, переуступка и т.д.


1 Мінюст розводить по різним позиціям купівлю/продаж і спадок /дарування
2 Щоб Вам було більш зрозуміло , то при 3 млн мешканців Києва і тривалості життя 62 роки , на протязі пів року померло приблизно 3 млн / 62 роки / 2 =24 000 осіб , всі вони були власниками житла і їх житло чи через дарування чи через спадок передано їх нащадкам , таким чином навіть при нульовій кількості продаж буде 4 000 в місяць дарування/спадщини тільки для Києва.
3 Як бачите через механізм спадщини в рік в Києві перерозподіляється приблизно
4 000 х 12 місяців х(15- 20) кв м =720 000 - 960 000 кв м , що практично дорівнює кількості новозбудованного в місті


ну и бред:
по вашим входным данным
1) смертность распределенна равномерно по Украине
2) 7 % населения Украины проживает в Киеве
3) каждый год должно заключаться 4 000*12 = 48 000 договоров в Киеве

тогда как:
в течение 2009 года было удостоверено 145 тыс. 381 таких договоров
источник: http://biz.liga.net/news/E1002073.html
48000 ~ 1/3 от 145 381
то есть по вашим мега расчетам какая то часть от 7% населения Украины проводит каждый год треть сделок по всей Украине - самому не смешно? хоть бы не позорились

1 Шановний Ви будете заперечувату щорічну кількість смертей в Україні в розмірі приблизно 700 000 осіб на рік :?:
2 Чи вмієте Ви читати :?: Я писав що щомісячно в Києві помирає приблизно 4000 осіб які передають комусь ( в тому числі і нащадкам ) своє житло , при цьому як правило сімя складається з2,3 особи , тобто у 4000 є приблизно 4000 / 2,3 = 1740 квартир , таким чином при смертності в 4000 осіб в місяць , в рік вивільняється приблизно 20 000 квартир.
3 Частина з цих квартир передається у спадок , а частина йде на вторинний ринок і продається там . Тому 700 000 ( померлих в рік в Україні ) / 2,3 = 300 000 звільнившихся квартир , з яких
150 000 по статистиці переходять у спадок
150 000 - йдуть на продажі на вторинний ринок
80 000 - новобудови , таким чином і виходило в середньому в 2006-2008 роках
340 000 угод , з яки 150 000 - демографічних ,90 000 - зміна площі на вторпинному ринку шляхом купівлі продажу , 100 000 - новобудови
В 2009 було 240 000 угод всього , так як кількість демографічних не зміниласть і залишилась на рівні 150 000 , а кількість в новобудовах становила приблизно 60 000 , то кількість інших угод на вторинному ринку становила 30 000 , тобто впала в три рази , що і не дивно , враховуючи те що ціни на новобудови нижчі ніж на вторинному ринку.


Подсчеты ваши…. Квартира не освобождается, если умирает один из членов семьи. А в статистике это отразится только тогда когда умерший был собственником квартиры.


Для того і написав що передаються квадратні метри в розмірі 15-20 на одного померлого , а в іншому повідомленні описав що 4000 померлих це приблизно 1700 квартир.


Какой то фильм ужасов: «метри в розмірі 15-20 на одного померлого»… «пятнадцать человек на сундук мертвеца и бутылка рома!».
Человек умер – выписали из домовой книги, паспорт сдали и адюь! Ни кто ни чего не передает. Если собственник умер, и нет завещания – дарственной, тогда родственники друг-друга по судам таскают. А вы все уже взяли и поделили.
Oven
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 01 вер, 2010 12:00

budivelnik написав:Якось дивно все виходить , кількість бездітних шлюбів росте , а кількість народжених дітей не падає , а також зростає , напевно хтось поза шлюбом працює7 років по 7 днів в тижні по 24 години в день з 2002 року :D
2002 __ 390,7
2003 __ 408,6
2004 __ 427,3
2005 __ 426,1
2006 __ 460,4
2007 __ 472,7
2008 __ 510,6
2009 __ 512,5

Советую посмотреть итоовые данные по перепеси 2001 г:
http://www.ukrcensus.gov.ua/g/d2_2001.gif
И такая же таблица есть в:
«Статистичний щорічник України за 2009 рік»
http://www.ukrstat.gov.ua/druk/buklet/2 ... %20ukr.zip
на 8-ой странице. Данные, честно говоря, не очень вдохновляют.
Jorj
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3546
З нами з: 26.06.08
Подякував: 632 раз.
Подякували: 625 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 01 вер, 2010 12:05

Или Вам невдомек, что существуют строительные компании, принадлежащие владельцам банков, к-е продолжают и сегодня их кредитовать

1 Виключення з правила тільки підтверджує загальне правило
2 По Вашому виходить що банкіри такі самі лохи як і будівельники , одні вкладають кошти на склад , а другі кредитують перетворюючи кеш в бетонометри

Так що дивіться ширше , якщо банки кредитують свої структури , то напевно вони бачать як отримати при цьому прибуток , якщо не кредитують , то звідки кошти на будівництво у будівельників які вже 2 рік в кризовій ситуації .
Якщо ж у будівельників є в наявності кошти щоб працювати на склад , то надіятись Вам на те що у них виникнуть проблеми як на мене не варто і безперспективно .

Так що залишився тільки один варіант
а - банки не кредитують
б- у будівельників власних коштів не має
в - будують виключно за рахунок коштів які отримують від населення , а від населення будівельники можуть отримати кошти виключно щось продавши і явно що товаром який продають будівельники є не памперси
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27022
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2989 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Сер 01 вер, 2010 12:06

budivelnik написав:
1) вы написали в своем оригинальном сообщении:

Цитата...
буде 4 000 в місяць дарування/спадщини тільки для Києва

а теперь вы резко пишите про
Цитата...
щомісячно в Києві помирає приблизно 4000 осіб які передають комусь ( в тому числі і нащадкам ) своє житло

Так где была правда а где нет

І що я написав не правильно :?:
1 Коли людина помирає , то свою частку в житлі вона повинна передати комусь в не залежності від того залишився хтось в квартирі чи ні і факт передачі повинен бути затвердженний нотаріально .
2 Кількість самих квартир при цьому ясно що буде менший , адже на 45,8 млн населення Укоаїни , в наявності 19,6 млн квартир , тобто 45,8 /19,6 = 2,33 на особу.


еще раз приведу вашу цитату:
2 Щоб Вам було більш зрозуміло , то при 3 млн мешканців Києва і тривалості життя 62 роки , на протязі пів року померло приблизно 3 млн / 62 роки / 2 =24 000 осіб , всі вони були власниками житла і їх житло чи через дарування чи через спадок передано їх нащадкам , таким чином навіть при нульовій кількості продаж буде 4 000 в місяць дарування/спадщини тільки для Києва

а теперь расскажите, каким образом при 145 тыс договоров по Украине в год Киев делает 48 тыс в год (~33%) при кол-ве населения около 7%.
faraon
 
Повідомлень: 705
З нами з: 26.11.08
Подякував: 8 раз.
Подякували: 22 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 01 вер, 2010 12:07

Oven написав:
Хочу уточнить, в месяц в Киеве умирает 4000, есть такая статистика? Я раньше не интересовался.
Не все они были собственниками жилья, а то у вас, больно много выходит 4000 сделок в месяц по Киеву, это раз в десять больше статистики сделок.



Смертность в Киеве меньше рождаемости, а рождается в среднем 100 детей в день, значит смертность меньше 3000 в месяц, из них очень мало одиноких собственников, как правило в квартире кто-то еще живет, так что реально в Киеве не более 1000 "чистых" наследств в месяц.
Востаннє редагувалось _Marlboro_ в Сер 01 вер, 2010 12:07, всього редагувалось 1 раз.
_Marlboro_
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 01 вер, 2010 12:07

budivelnik написав:
1) вы написали в своем оригинальном сообщении:

Цитата...
буде 4 000 в місяць дарування/спадщини тільки для Києва

а теперь вы резко пишите про
Цитата...
щомісячно в Києві помирає приблизно 4000 осіб які передають комусь ( в тому числі і нащадкам ) своє житло

Так где была правда а где нет

І що я написав не правильно :?:
1 Коли людина помирає , то свою частку в житлі вона повинна передати комусь в не залежності від того залишився хтось в квартирі чи ні і факт передачі повинен бути затвердженний нотаріально .
2 Кількість самих квартир при цьому ясно що буде менший , адже на 45,8 млн населення Укоаїни , в наявності 19,6 млн квартир , тобто 45,8 /19,6 = 2,33 на особу.


Вы, что действительно не понимаете? Свою долю жил. площади не кому она передавать не должна. Передается только право собственности на квартиру, если умерший – собственник.
Oven
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 01 вер, 2010 12:08

Oven написав:
budivelnik написав:
Oven написав:
budivelnik написав:
faraon написав:
budivelnik написав:
Если бы знать, что это за 6500 сделок за пол года. Сей час начнут кричать, что это купля – продажа, а ведь тут может «сидеть», что угодно - наследство, завещание, дарственная, переуступка и т.д.


1 Мінюст розводить по різним позиціям купівлю/продаж і спадок /дарування
2 Щоб Вам було більш зрозуміло , то при 3 млн мешканців Києва і тривалості життя 62 роки , на протязі пів року померло приблизно 3 млн / 62 роки / 2 =24 000 осіб , всі вони були власниками житла і їх житло чи через дарування чи через спадок передано їх нащадкам , таким чином навіть при нульовій кількості продаж буде 4 000 в місяць дарування/спадщини тільки для Києва.
3 Як бачите через механізм спадщини в рік в Києві перерозподіляється приблизно
4 000 х 12 місяців х(15- 20) кв м =720 000 - 960 000 кв м , що практично дорівнює кількості новозбудованного в місті


ну и бред:
по вашим входным данным
1) смертность распределенна равномерно по Украине
2) 7 % населения Украины проживает в Киеве
3) каждый год должно заключаться 4 000*12 = 48 000 договоров в Киеве

тогда как:
в течение 2009 года было удостоверено 145 тыс. 381 таких договоров
источник: http://biz.liga.net/news/E1002073.html
48000 ~ 1/3 от 145 381
то есть по вашим мега расчетам какая то часть от 7% населения Украины проводит каждый год треть сделок по всей Украине - самому не смешно? хоть бы не позорились

1 Шановний Ви будете заперечувату щорічну кількість смертей в Україні в розмірі приблизно 700 000 осіб на рік :?:
2 Чи вмієте Ви читати :?: Я писав що щомісячно в Києві помирає приблизно 4000 осіб які передають комусь ( в тому числі і нащадкам ) своє житло , при цьому як правило сімя складається з2,3 особи , тобто у 4000 є приблизно 4000 / 2,3 = 1740 квартир , таким чином при смертності в 4000 осіб в місяць , в рік вивільняється приблизно 20 000 квартир.
3 Частина з цих квартир передається у спадок , а частина йде на вторинний ринок і продається там . Тому 700 000 ( померлих в рік в Україні ) / 2,3 = 300 000 звільнившихся квартир , з яких
150 000 по статистиці переходять у спадок
150 000 - йдуть на продажі на вторинний ринок
80 000 - новобудови , таким чином і виходило в середньому в 2006-2008 роках
340 000 угод , з яки 150 000 - демографічних ,90 000 - зміна площі на вторпинному ринку шляхом купівлі продажу , 100 000 - новобудови
В 2009 було 240 000 угод всього , так як кількість демографічних не зміниласть і залишилась на рівні 150 000 , а кількість в новобудовах становила приблизно 60 000 , то кількість інших угод на вторинному ринку становила 30 000 , тобто впала в три рази , що і не дивно , враховуючи те що ціни на новобудови нижчі ніж на вторинному ринку.


Подсчеты ваши…. Квартира не освобождается, если умирает один из членов семьи. А в статистике это отразится только тогда когда умерший был собственником квартиры.


Для того і написав що передаються квадратні метри в розмірі 15-20 на одного померлого , а в іншому повідомленні описав що 4000 померлих це приблизно 1700 квартир.


Какой то фильм ужасов: «метри в розмірі 15-20 на одного померлого»… «пятнадцать человек на сундук мертвеца и бутылка рома!».
Человек умер – выписали из домовой книги, паспорт сдали и адюь! Ни кто ни чего не передает. Если собственник умер, и нет завещания – дарственной, тогда родственники друг-друга по судам таскают. А вы все уже взяли и поделили.


Є два типи квартир
Приватизована і неприватизована
У приватизованій офіційне посвідчення через нотаріуса набування спадщини - обовязкове
В неприватизованих існують два варіанти
а - якщо людина там була прописана одна - квартира переходить у власність держави ( по великому рахунку держава і так була власником не приватизованої квартири і здавала її людині в оренду )
б - якщо крім померлого прописаний ще хтось - то так як Ви і описали.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27022
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2989 раз.
 
Профіль
 
1
1
  #<1 ... 18991900190119021903 ... 2815>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1485623
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1934898
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1220780
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама