Табачник вірить, що українці від народження двомовні

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 89101112 ... 30>
Повідомлення Додано: Пон 31 січ, 2011 16:32

Vit22 написав:Хотів би зауважити. і про це вже писалось неодноразово. Двомовними в Україні є переважно саме україномовні, тому що середовище примушує їх бути двомовними. Російськомовні в масі своїй не являються двомовними. Якби не вимоги щодо офіційного державного діловодства українською мовою, більшість з них могли б спокійно прожити все життя не сказавши ні слова мовою предків. І вимоги ввести російську як другу державну є ні чим іншим як спробою позбавити себе необхідності чути українську навіть в тому мінімальному обсязі, який є зараз. 80% російськомовних не зможуть правильно сказати чи написати українською більше 4-5 найпоширеніших фраз, не кажучи вже про те щоб написати простий шкільний твір чи прочитати книгу українською мовою без словника.

Любопытное заблуждение и одна из довольно таки распространенных ошибок. Многие "аборигены" привыкли считать, что они знают свой родной язык лучше тех, кто говорит на другом языке.
Во-первых, пример из жизни: в Латвии, в период гонения русских ввели обязательные экзамены латышского языка для всего населения, и кто пройдет - тому хорошо, кто не пройдет - тому плохо (упрощенно конечно, но суть та же). Так вот решение это пришлось отменить, после поступления первых результатов, потому как коренные латыши в среднем сдавали экзамен... хуже русских.
Мне тогда было лишь 7 лет, но я прекрасно помню этот конфуз. Вот уже 16 лет живу в Украине и готов с любым радикальным националистом выйти на так называемую "дуэль" в виде диктанта или сочинения на чистом украинском языке. Да и что тут пытаться меряться, если единственный украиноязычный защитник на этой ветке пишет на суржике, при чем предполагаю что примерно центральноукраинский суржик. У меня родственники из Черкасской области тоже любят смягчать те слова, которые произносятся твердо.
Imp
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 2222
З нами з: 03.08.10
Подякував: 232 раз.
Подякували: 1225 раз.
 
Профіль
 
1
2
Повідомлення Додано: Пон 31 січ, 2011 16:36

Vit22 написав:Хотів би зауважити. і про це вже писалось неодноразово. Двомовними в Україні є переважно саме україномовні, тому що середовище примушує їх бути двомовними. Російськомовні в масі своїй не являються двомовними.

Справді? Назвіть будь ласка джерело інформаціїї.
=========================================
Vit22 написав: Російськомовні в масі своїй не являються двомовними. Якби не вимоги щодо офіційного державного діловодства українською мовою, більшість з них могли б спокійно прожити все життя не сказавши ні слова мовою предків.

Звісно, вони спеціально мордують себе с дитинства, аби тільки не розмовляти з вдома з батьками їхньою мовою.
============================
Vit22 написав:І вимоги ввести російську як другу державну є ні чим іншим як спробою позбавити себе необхідності чути українську навіть в тому мінімальному обсязі, який є зараз


Так, Ві маєте рацію, то є частина глобальної багатовікової змови проти української самостійності та багатої культури. Увесь світ живе лише мрієюзнищення українськоїї богоносної нації
====================================
Vit22 написав:80% російськомовних не зможуть правильно сказати чи написати українською більше 4-5 найпоширеніших фраз, не кажучи вже про те щоб написати простий шкільний твір чи прочитати книгу українською мовою без словника.

А чому ви не написали 90% або 99%? Ті російськомовні, вони ж звіри, окрім матірної лайки та водки не знають нічого..
Дваждыдвашник
 
Повідомлень: 3100
З нами з: 06.08.10
Подякував: 890 раз.
Подякували: 833 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 31 січ, 2011 16:42

Mirax написав:Кому треба? Вам потрібна друга державна - російська? Дублювання документів обома мовами? Ну так пресуйте чиновників і керманичів, щоб виділили кошти з дірявого бюджету на друк всіх законів, документів, бланків, бухгалтерія, весь документообіг двома мовами - в двох екземплярах.
Про закриття 90% російських шкіл в Донецькій області голослівні заяви в які слабо віриться. У нас у Львові як були російськомовні школи і технікум залізничного транспорту зі всіма предметами російською, так і залишилося. Воістину, людям на цьому форумі нема чим занятися. Хоча їх можна зрозуміти - "розділяй і владарюй", тим більше, якщо за це платять.

А я это понимаю так, что Ющ в свое время позакрывал русские школы на Востоке, а на Западе их оставил, чтобы вы ни чего об этом не знали и даже не догадывались.
А то что школы закрыты я кстати не писал - их в приказном порядке перевели на украинский язык преподавания. Если не верите мне - погуглите или почитайте на Википедии. Вот вам всего парочка цитат из Википедии:
- "В 16 западных и центральных областях Украины работает 26 русских школ, что составляет 0,2 % от их общего числа в регионе"
- "В Тернопольской, Ровненской и Киевской областях, где проживает более 170 тысяч русскоязычных (по данным переписи 2001 года), нет ни одной школы с русским языком обучения" (и это вам не Восток)
- "В 2005 году Комитет по вопросам науки и образования Верховной рады Украины рекомендовал запретить выпускникам русскоязычных школ сдавать на русском экзамены в вузы" (первые шаги украинизации).
- "В Киеве из 324 средних школ к 2007 году в 7 школах обучение ведётся исключительно на русском языке, тогда как ранее их было 155". (и это Киев, ненавистный Восток страдал еще больше, но об этом не особо распространялись).

И на данный момент в том районе, о котором я говорил - на 72 тыс. населения всего одна русскоязычная школа. И это там, где 95% населения говорит и думает на русском.

И вот такая простая иллюстрация, людям наверное просто было скучно летом 2005-го года в Харьковской области:

http://fotohost.org/images/a122520b-122kB.jpg
Imp
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 2222
З нами з: 03.08.10
Подякував: 232 раз.
Подякували: 1225 раз.
 
Профіль
 
1
2
Повідомлення Додано: Пон 31 січ, 2011 16:56

Mirax написав:Кому треба? Вам потрібна друга державна - російська? Дублювання документів обома мовами? Ну так пресуйте чиновників і керманичів, щоб виділили кошти з дірявого бюджету на друк всіх законів, документів, бланків, бухгалтерія, весь документообіг двома мовами - в двох екземплярах.


Mirax, как их прессовать? Чем?
atel
 
Повідомлень: 696
З нами з: 03.03.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 41 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 31 січ, 2011 16:58

iubd написав:До появи Полковників внутрішня ситуація з мовами не існувала, люди самі, на всіх рівнях знаходили розум під час спілкування, в тому числі і у владі.
Цю проблему педалює лише зовнішній чинник, дестабілізуючи ситуацію, і політизуючи населення.


Кто такие "Полковники"?
Кто должен заниматься проблемой кроме чиновника? Люди - на несанкционированных митингах?
atel
 
Повідомлень: 696
З нами з: 03.03.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 41 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 31 січ, 2011 17:00

Ну и последний такой штрих - экскурс на год назад:
"30 сентября 2009 года премьер-министр Юлия Тимошенко подписала Постановление, запрещающее говорить в стенах украинских школ на русском. Ее подчиненный — министр культуры Украины Вовкун прямо на заседании правительства назвал русский язык «собачьим». "

Это вам к тому, что русские разжигали все время вражду, а щири украинцы тихо мирно жили и никого не трогали.
Imp
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 2222
З нами з: 03.08.10
Подякував: 232 раз.
Подякували: 1225 раз.
 
Профіль
 
1
2
Повідомлення Додано: Пон 31 січ, 2011 17:04

Imp написав:Вам еще раз написать чтоли сколько русскоязычных школ было до Ющенко и сколько их осталось после его языковых реформ? И вы говорите что нет проблем? У вас есть способности читать то, что вам пишут и не игнорировать то, что вам не нравится, а анализировать?


А навіщо мені це?
Якщо я Вас запитаю: скільки військових містечок, військ було в Україні - ви відповісте?
Провели скорочення, так навіщо вони (школи) потрібні?
В такому ж руслі і по іншим структурним підрозділам компактного розміщення тимчасового контингенту людей.
iubd
 
Повідомлень: 152
З нами з: 06.12.10
Подякував: 9 раз.
Подякували: 4 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 31 січ, 2011 17:06

iubd написав:А навіщо мені це?
Якщо я Вас запитаю: скільки військових містечок, військ було в Україні - ви відповісте?
Провели скорочення, так навіщо вони (школи) потрібні?
В такому ж руслі і по іншим структурним підрозділам компактного розміщення тимчасового контингенту людей.

Они были нужны, родители школьников и студенты ВУЗов выступали с митингами против этого, но на них грубо говоря положили с прибором и закрыли, потому что "так надо". И это при том, что:
"Гражданам, принадлежащим к национальным меньшинствам, в соответствии с законом гарантируется право обучения на родном языке либо на изучение родного языка в государственных и коммунальных учебных заведениях или через национальные культурные общества.(Конституция Украины, ст. 53)"

И какой еще "тимчасово розмiщенний"? У вас совсем проблемы что ли с информацией? Поедь и найди в Донецкой области украиноговорящего. Из 100 людей найдешь всего 2-3. 20 лет прошло со дня независимости, а у тебя язык поворачивается говорить о каких-то временных размещениях? Тьфу, бесит такая слепота куринная.
Востаннє редагувалось Imp в Пон 31 січ, 2011 17:12, всього редагувалось 2 разів.
Imp
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 2222
З нами з: 03.08.10
Подякував: 232 раз.
Подякували: 1225 раз.
 
Профіль
 
1
2
Повідомлення Додано: Пон 31 січ, 2011 17:08

Imp написав:"30 сентября 2009 года премьер-министр Юлия Тимошенко подписала Постановление, запрещающее говорить в стенах украинских школ на русском. Ее подчиненный — министр культуры Украины Вовкун прямо на заседании правительства назвал русский язык «собачьим». "


В демократической Украине такое разрешено, потому что "все звери в лесу равны, но некоторые - равнее".
Тут Вам не тоталитарный совок.
atel
 
Повідомлень: 696
З нами з: 03.03.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 41 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 31 січ, 2011 17:08

atel написав:Кто такие "Полковники"?
Кто должен заниматься проблемой кроме чиновника? Люди - на несанкционированных митингах?

А в чому проблема?
Звідки вона виросла?
Без Табачника (Полковника) і Колєсніченка ніхто і гадки не знав би, що щось з мовами не так!
Але ж людей треба колотити, підбурювати, натравлювати!
iubd
 
Повідомлень: 152
З нами з: 06.12.10
Подякував: 9 раз.
Подякували: 4 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 89101112 ... 30>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Google [Bot] і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
2 704
Переглянути останнє повідомлення
Пон 11 сер, 2025 12:55
Faceless
3 1167
Переглянути останнє повідомлення
Вів 05 сер, 2025 09:20
Примат
1 414
Переглянути останнє повідомлення
Нед 03 сер, 2025 15:47
maletniyandrey
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама