Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? (2011)

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 13051306130713081309 ... 1543>
Повідомлення Додано: П'ят 15 лип, 2011 21:24

  Cricetus cricetus написав:консервируют,
вот как это?


Дорого это, вот как

я вобще удивляюсь, как стоят коробки по несколько лет, а потом их достраивают, и алени покупают
вылазит строитель какой нибудь на форум, в СМИ итп, и рассказывает, шо это допускается, мол покупайте, не бойтесь

а там энное количество циклов вода-мороз-оттепель-сухо-вода, и привет прочностным характеристикам

стоять долго может токма здание с готовой крышей, и с закрытыми оконными проемами, и еще кое чё сделать надо
Андрей_В
 
Повідомлень: 16813
З нами з: 14.10.08
Подякував: 5 раз.
Подякували: 475 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 15 лип, 2011 21:51

Строители уже уже мухлюют в открытую.

Сегодня наблюдал как дом новый панельный утепляют( одно крыло еще не достроили хотя здавть обещали в конце года). Внутри балкона - минеральная вата а вот снаружи - окна кухни, окна жилой комнаты и т.д. облепливают пенопластом. Похоже совсем плохо им. Так что ели кто будет покупать в новострое не поленитесь проверте внешнее утепление. :!:
vragina
Аватар користувача
 
Повідомлень: 396
З нами з: 20.05.09
Подякував: 46 раз.
Подякували: 11 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 15 лип, 2011 22:04

  Андрей_В написав:
  mortimer написав:Просто в Украине на сдувание пузыря наложилась девальвация.



а риалторы со строителями в это время напарили бабкам через СМИ, шо мол это и есть падение цен, оно типа состоялось, тем самым замаскировав Пузырь, который, кстати, еще токма начинает сдуваться)))

Обмануть естественные законы сложнее, чем наивных обывателей.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 15 лип, 2011 23:33

  vragina написав:Сегодня наблюдал как дом новый панельный утепляют( одно крыло еще не достроили хотя здавть обещали в конце года). Внутри балкона - минеральная вата а вот снаружи - окна кухни, окна жилой комнаты и т.д. облепливают пенопластом. Похоже совсем плохо им. Так что ели кто будет покупать в новострое не поленитесь проверте внешнее утепление. :!:

Считаю,"бумное"строительство(2005-2011 годов)нельзя покупать!
sesk
 
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 15 лип, 2011 23:39

трошки про теплопровідність

  vragina написав:Сегодня наблюдал как дом новый панельный утепляют( одно крыло еще не достроили хотя здавть обещали в конце года). Внутри балкона - минеральная вата а вот снаружи - окна кухни, окна жилой комнаты и т.д. облепливают пенопластом. Похоже совсем плохо им. Так что ели кто будет покупать в новострое не поленитесь проверте внешнее утепление. :!:

А де мухлюють ?
Зовні чи всередині ? :D

Для того щоб пересічний обиватель не наривався на подібних аналітиків проведу розяснювальну роботу на примітивному рівні.

Найкращим теплоізолятором є ваккум.
Так як досягнення ваккуму масово в умовах землі штука затратна , то слідуючим найкращим теплоізолятором є газ .
Найдешевшим і найдоступнішим газом на планеті Земля є суміш з азоту , кисню , вуглекислого газу під загальновідомою назвою - повітря.
Єдина проблема газу - це рухливість , тому якщо цю рухливість не обмежити , то теплопровіднісь газу різко збільшується за рахунок конвекційних потоків .

Таким чином всі відомі на сьогодні теплоізолятори це структури в яких максимальний обєм займає газ при цьому перемішування мас газу всередині теплоізолятора - максимально утруднене.
У волокнистих матеріалів ( основний представник скло-/мін-/базальтова-) вата - це тонкі волокна переплетені між собою які під час руху газу постійно заставляють його змінювати напрям руху , чим досягається відносна нерухомість газу всередині матеріалу.
Як підвид волокнистих структур - газобетони, паролон , матеріали з відкритими порами , так як пори мають відносно невеликі діаметри , то рух повітря в них затруднений
Так само є вермикулітові, керамзитові утеплювачі - під дією обпалювання , матеріали вспучуються , тобто збільшують свій обєм за рахунок газів

Друга частина теплоізоляторів - це ізолятори в яких пори закриті і повітря всередині утримується в ізольованих одна від одної бульбашках
Представники пінопласт , пінобетон .

Є кілька критеріїв з допомогою яких можна легко визначити наскільки ефективним є той чи інший утеплювач. Найголовніший з них це обємна вага - грубо чим легший тим ефективніший.
Мінвата і Пінопласт - найкращі в цьому ряді , але мають певні особливості використання
Пінопласт - боїться високих температур ( вже вище +80 для нього критично ) , тому практично ніколи не використовується як утеплення металочерепиці + внаслідок наявності невеликої кількості різних органічних речовин його використання - є недоцільним всередині приміщень .
При цьому він дуже зручний в роботі , не боїться вологої атмосфери .

Мінвата - високий температурні характеристики +хімічно - інертна ( це практично камінь , хоча наявність тоненьких ламких волокон при використанню цього матеріалу без оздоблювального шару може привести до наслідків а-ля азбест )
При цьому - дорожча від пінопласту , дуже примхлива в роботі внаслідок того що будь які кількості вологи які потраплять всередину цього матеріалу - можуть привести до його передчасного виходу з ладу.


Таким чином
Мінвата - як хімічно інертний матеріал , який боїться вологи - використовувався в місцях де пряме попадання вологи виключене + в мінвати не може бути ніяких випарів тому вплив на людський організм =0 і тому як правило використовується всередині приміщень

Пінопласт - використовувався зовні , так як сам по собі не боїться вологи , а ті теоретично можливі випари хімічних речовин не можуть накопичуватись всередині приміщень , хоча навіть їх наявність на сьогодні піддається сумнівам науковців , бо вони фіксуються в настільки мізерних кількостях , що вплив викидів з автомобіля є в 1 000 000 ни разів більш небезпечними .

Так що якщо чогось не знаєте - спитайте , або хоча б проштудіюйте гугль .
В Вашому прикладі , будівельники взагалі профі . Замість використання якогось одного матеріалу , вони використали два , при чому кожен з них саме там де найкраще можна використати його сильні сторони .

ПС
Піно-газобетони і всю остальну шебутень , так само як теплоізоляційні плівки на скло - я не розглядаю по тій простій причині що їх властивості як теплоізоляторів в разів 10 і більше - гірші від вище мною приведених.
Питання лохотрону під назвою дихаюча стіна ми досить уважно дослідили кільк сторінок назад , тому в цьому контексті мінвата( або будь який інший матеріал з відкритими порами ) не має ніяких переваг перед пінопластом ( або будь яким матеріалом з закритими порами )
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26862
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Суб 16 лип, 2011 10:07

  vragina написав:Сегодня наблюдал как дом новый панельный утепляют( одно крыло еще не достроили хотя здавть обещали в конце года). Внутри балкона - минеральная вата а вот снаружи - окна кухни, окна жилой комнаты и т.д. облепливают пенопластом. Похоже совсем плохо им. Так что ели кто будет покупать в новострое не поленитесь проверте внешнее утепление. :!:


А чем вас не устраивает пенопласт? Из имеющейся у меня информации, если слой пенопласта не меньше 10см и хорошо гидроизолирован, то никаких проблем не будет, и получаете нужный эффект термоизоляции. На юге Украины может и 5см достаточно.
Daralex
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7595
З нами з: 27.07.10
Подякував: 388 раз.
Подякували: 1807 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Суб 16 лип, 2011 12:56

  Daralex написав:
  vragina написав:Сегодня наблюдал как дом новый панельный утепляют( одно крыло еще не достроили хотя здавть обещали в конце года). Внутри балкона - минеральная вата а вот снаружи - окна кухни, окна жилой комнаты и т.д. облепливают пенопластом. Похоже совсем плохо им. Так что ели кто будет покупать в новострое не поленитесь проверте внешнее утепление. :!:


А чем вас не устраивает пенопласт? Из имеющейся у меня информации, если слой пенопласта не меньше 10см и хорошо гидроизолирован, то никаких проблем не будет, и получаете нужный эффект термоизоляции. На юге Украины может и 5см достаточно.

Если бы у нас в стране всё делали по уму а не тяп-ляп, то мы бы жили в другой стране. В этой стране нет никакой гарантии ни на материалы ни на работы. А пенопласт клеют в стык с минватой и всё на внешней стороне (Это для будивельника).
По поводу юга не надо ля-ля. Там климат вообще экстримальный,летом +40...50... . (и более на солнце) а зимой -30 (и влажно что и дублёнки отличные с севера не спасают а после 5 минут руки в снегу её можно обморозить конкретно).
vragina
Аватар користувача
 
Повідомлень: 396
З нами з: 20.05.09
Подякував: 46 раз.
Подякували: 11 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 16 лип, 2011 13:22

вражина,
от интересно, когда в Одессе последний раз было -30?
Одессе последний раз было -30?

"космического масштаба, и космической же глупости"
суждения.
Cricetus cricetus
 
Повідомлень: 5242
З нами з: 04.03.11
Подякував: 408 раз.
Подякували: 413 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 16 лип, 2011 14:35

  Cricetus cricetus написав:вражина,
от интересно, когда в Одессе последний раз было -30?
Одессе последний раз было -30?

"космического масштаба, и космической же глупости"
суждения.

Климат возле моря всегда мягче. Вы бы еще о крыме вспомнили где вообще субтропики.
vragina
Аватар користувача
 
Повідомлень: 396
З нами з: 20.05.09
Подякував: 46 раз.
Подякували: 11 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 16 лип, 2011 15:13

  Cricetus cricetus написав:вражина,
от интересно, когда в Одессе последний раз было -30?

февраль -28.0 (1929)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 13051306130713081309 ... 1543>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1419987
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1871802
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1153326
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама