Бернанке: Золотой стандарт ограничивает возможности госуд...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<12345 ... 10>
Повідомлення Додано: Сер 21 бер, 2012 18:33

  Edward написав:
  kuser3 написав:Число товаров в мире растёт по геометрической прогрессии!
Но и расходуются эти товары с той же прогрессией, не так ли?

А какая разница? Число денег должно быть равно числу товаров! Не хватает денег :arrow: их цена растёт :arrow: возникает дефляция :arrow: нет смысла покупать дешевееющие товары :arrow: нет смысла производить дешевеющие товары :arrow: полный крах мировой экономики.
Именно по это причине в Бреттон-Вуде и отказались от золота!
Оно превратилось в тормоз развития экономики!
Но домохозяйки всегда умнее экономистов и мировых банкиров. И именно они уверены что золотой стандарт - наше светлое будущее! :mrgreen: Ну им под это дело золото и серебро втридорога и пихают... А потом пузырь лопается - и дело сделано! Вот очень характерный график стоимости серебра.
http://fotohost.org/images/a1b9f6c8-17kB.png
Сегодня кстати уже 32 долл!
Вперёд,господа Кожемяцкие аристократы :lol:
kuser3
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 21 бер, 2012 18:36

  kuser3 написав:Igr Юморист!Пару вопросов просто от винта....
1) А что будуд делать страны укого золота нет? Например Япония? Ей это понравится?
2) Гана станет супердержавой с её запасами золота. Мировые державы это поддержат?
3)Для введения этого стандарта нужно стоимость всех мировых товаров поделить на мировое количество золота! Кто это будет делать? И кому оно надо? :roll: Вы обьём работы представляете?
4)Число товаров в мире растёт по геометрической прогрессии! С такой же скоростью нужно добывать золото.А как это сделать? Именно по этому деньги нельзя ни к чему привязывать!
И тд и тп...Всё это флуд не о чём! Сказки для Буратин чтоб те хапали жёлтый металл втридорога...

Ау! Я же писал что я не утверждаю что к нему нужно возвращаться. :)
Хотя могу Вам так отвинта ответить на 1-3 вопроса. :)
1-2) золотой стандарт в первую очередь касался обменного курса валют между странами. То-есть кто хочет может обеспечить свою валюту золото и тогда она будет эта валюта будет новой так сказать "свободно-конвертируемой" Тоесть это не обязательно делать всем. И если СШа это не зделают то уж Гане не дадут точно. Для Ганы и других стран-маргиналов с точки зренее США есть ВМФ США. :)
3) делить надо не товар а бумагу уже выпущеную или запланированю к выпуску на золото в хранилищах.
А вот на четвертый вопрос ответа нет ни у меня, ни у финанситов на протяжении всего 20 века. Есть и много других причин почему невозможно вернуть "золотой стандарт".
И вот по сравнению с этими причинами, та причина которую озвучил Бернанке отдает такой себе "издевкой". Хотя остается главной, так как отвязка от "золтого стандарта" дала им возможность влиять на мир.
Igr
 
Повідомлень: 364
З нами з: 12.10.11
Подякував: 4 раз.
Подякували: 15 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 21 бер, 2012 18:41

  kuser3 написав:А какая разница? Число денег должно быть равно числу товаров!
Если бы это было так, то пришлось бы часть денег, приходящуюся на использованные товары, уничтожать. Встречались ли Вы с подобным?
Edward
 
Повідомлень: 181
З нами з: 25.08.09
Подякував: 24 раз.
Подякували: 19 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 21 бер, 2012 18:44

Igr
После Вас уже можно не напрягаться.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 21 бер, 2012 18:47

  Igr написав:1-2) золотой стандарт в первую очередь касался обменного курса валют между странами

Золотовалютный стандарт, лежащий в основе Бреттон-Вудской валютной системы. Почил в бозе в 1971 г.
Право конверсии долларов на золото получали только государства в лице центральных банков.

Основная причина краха Бреттон-Вудской системы — огромное количество долларов, выпущенных США, которые не были обеспечены золотом.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 21 бер, 2012 18:48

С конца 18 века и до 1930-х года существовал золотой стандарт - стандартнее некуда. В Британии или США можно было принести в Казначейство килограмм золота - и Вам возвращали отчиканенный из него килограмм золотых монет. Банконоты выпускались только под 100% золотое обеспечение (Банк Англии, чтобы выпустить 2 ляма бумажных фунтов должен был держать соответствующее количество слитков в хранилище и т.д.
И что же? Золотой век? А нихрена. Каждые 10 лет - страшнейшие кризисы с массовыми смертями от голода, разорением предприятий, брокерами, шагающими из окон небоскребов в светлое будующее и т.д. А почему? В кризисы (которые почему-то регулярно случались) сбор налогов и других платежей уменьшались, а потребность в господдрежке (социалки и предприятий) росла. Но поскольку у государства денег не было (золото ведь не напечатаешь, как нынешние бумажки) экономика господдрежки не получала - и начинались банкротства по эффекту домино (вначале банкротились самые слабые предприятия, потом - их поставщики, потом - банки, потом - страховые компании, потом - новые предприятия и т.д.). В начале 1930-х эта вакханалия проявилась с неведомой силой (ведь экономическая жизнь бесконечно усложнилась и все зависели от всех). США и Британия стояли на пороге социалистической революции, дети миллионами умирали от голода (это малоафишируемые, однако признанные факты) и т.д. И тут Рузвельт с Кейнсом придумали установить суверинитет (власть) государства над количеством денег в обращении (до этого вся власть была у золота). И депрессии стали более мягкими, хотя проявилась сильная инфляция из-за печати государством денег в кризис.
А для простого владельца сбережений золотой стандарт, конечно же, предпочтительнее бумажек, т.к. выводит его сбережения из под власти государства. Только все может закончиться социалистической революцией и конфискацией золотишка, так что смотря как посмотреть. Так что приходится выбирать меньшую из двух зол (необеспеченные деньги).
Все это - азбучные истины, которые Бернаке зачем-то стал излагать в лекции (то ли слушали его первокурсники, то ли таков нынешний уровень американских студентов, что они не читали Макконелла).
Адам Смит
Аватар користувача
16

Гуру
 
Повідомлень: 1822
З нами з: 02.06.11
Подякував: 401 раз.
Подякували: 4952 раз.
 
Профіль
 
3
5
1
Повідомлення Додано: Сер 21 бер, 2012 18:53

  mortimer написав:Уж извините, но наступила новая эра экономических отношений - капитализм. Кстати, "настоящего" золотого стандарта никогда не было.

Не знаю как там уж было на самом деле. Я не Дункан Моклауд. Но из учебных материалов следует что до первой мировой (1914) он таки был "настоящим". Равно как и капитализм в это время уже существовал. :)
Igr
 
Повідомлень: 364
З нами з: 12.10.11
Подякував: 4 раз.
Подякували: 15 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 21 бер, 2012 19:25

  kuser3 написав:Igr Юморист!Пару вопросов просто от винта....
1) А что будуд делать страны укого золота нет? Например Япония? Ей это понравится?
2) Гана станет супердержавой с её запасами золота. Мировые державы это поддержат?
3)Для введения этого стандарта нужно стоимость всех мировых товаров поделить на мировое количество золота! Кто это будет делать? И кому оно надо? :roll: Вы обьём работы представляете?
4)Число товаров в мире растёт по геометрической прогрессии! С такой же скоростью нужно добывать золото.А как это сделать? Именно по этому деньги нельзя ни к чему привязывать!
И тд и тп...Всё это флуд не о чём! Сказки для Буратин чтоб те хапали жёлтый металл втридорога...


Тринадцать стран, которые держат самые большие запасы золота. Кто же держит самые большие золотые запасы?

№13 Венесуэла - 365,8 тонн

Венесуэла увеличила свои золотые запасы почти на 5%. Население Венесуэлы - всего 27 миллионов, и она - единственная латиноамериканская страна среди стран, держащих большой запас золота. В 2010 Венесуэла купила 3,1 тонн золота, согласно данным World Gold Council.

№12 Португалия - 382,5 тонн

Удивительно, но одна из стран PIIGS (Португалия, Италия, Ирландия, Греция, Испания) - Португалия, является также солидным держателем золота. Все это - наследие былой могущественной морской империи. Впрочем, Португалия уже потихоньку распродает золотые запасы, чтобы поддержать финанcовую сферу.

№11 Тайвань - 423,6 тонн

Tайвань - другой сюрприз среди самых больших в мире держателей золота. Возможно, золотые горы помогают острову в его длительной конфронтации с Китаем. Тайвань уже давно богаче многих соседних стран по ВВП на душу населения.

№10 Индия - 557,7 тонн

Население Индии - приблизительно 1,2 миллиарда человек. При этом роль золота в индийской культуре крайне важна - до сих пор это чуть ли не основной символ богатства. Индия, вероятно, продолжит и дальше накапливать золото. Почти треть всего мирового спроса на драгоценности в мире - это именно Индия.

№9 Нидерланды - 612,5 тонн

Другая довольно маленькая страна всего с 16,6 миллионами человек населения скопила весьма много золота. Впрочем, Нидерланды по крайней мере в 2003-2008 гг. были нетто-продавцом золота.

№8 Япония - 765,2 тонн

Япония страдает от двух десятилетий застоя в экономике, а ее валюта в настоящее время - традиционный защитный актив для международных инвесторов. Слишком дорогая иена и излишние резервы подталкивают Японию к распродаже золота.

№7 Россия - 851,5 тонн

Россия потихонечку диверсифицирует свои резервы в золото. Сейчас у нее 851,5 тонн золота, а год назад было 784,1 тонн. Экспорт сырья приводит к накоплению ЗВР, и доля золота в них увеличивается.

№6 Швейцария - 1040,1 тонн

Швейцария отчаянно пытается остановить повышение курса швейцарского франка. Так что смысла в увеличении резервов нет, страна распродает золото. Золота, учитывая население в 7,6 миллионов человек, и без того предостаточно.

№5 Китай - 1054,1 тонн

У Китая население 1,3 миллиардов человек и быстрорастущая экономика. Страна уже купила больше чем 450 тонн золота с 2003 по 2009 гг. и около 200 тонн в течение 2010-го. Пекин активно диверсифицирует свои резервы в золото.

№4 Франция - 2 435,4 тонн

Французы пока не в одной лодке вместе с PIIGS, но сказать, что будет с ними дальше, сложно. В последние годы Франция продавала золото, и, возможно, ей придется избавляться от него и дальше.

№3 Италия - 2 451,8 тонн

Продажа золота могла бы заткнуть некоторые дыры в бюджете Италии и ослабить проблемы с внешними займами. Поскольку долговые проблемы Италии весьма велики, вероятно, она будет продавать золото в ближайшие годы.

№2 Германия - 3 401,8 тонн

Германия - лидер Европейского союза и еврозоны. Страна была нетто-продавцом золота по крайней мере в 2003-2008 гг., но продажи не были слишком масштабными для существенного снижения золотого запаса. Вероятно, Германия и дальше будет продавать золото, особого смысла накапливать его и без того сильной экономике нет.

№1 США - 8 133,5 тонн

США уже потеряли рейтинг AAA, и теперь именно золото выступает в качестве альтернативы доллару, чей статус главной резервной валюты в мире поколеблен. Впрочем, продажи золота могут помочь США сбить спекулятивное давление покупателей драгоценного металла.

Ну да... Нетуть золота у Японии... :D
Артур
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1391
З нами з: 21.03.12
Подякував: 34 раз.
Подякували: 31 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 21 бер, 2012 19:28

  Igr написав:mortimer
Денежная еденица валюты обеспечивается определенным количеством золота этого государства. И эту денежную еденицу можно в любой момент обменять на количество золота.
В таком случае отсутствует понятие "колебание курса" валют которые обеспечены золотом. Например (грубо) Украина посчитала и приняла что 1 гривна обеспечена 1 гр. золота, а США посчитали и приняли что 1 долар обеспечен 10 гр. золота. И курс между этими валютами будет одинаковый (10 грн. = 1 долар) пока та или другая сторона не пересмотрят обеспеченость золотом по своей валюте.

Я не утверждаю что надо к нему возвращаться.
А тем кто утверждают что банковская система уже не та, это ответ: не та она как раз из-за того что с поводка ("золотого стандарта") отвязалась.



Все правильно. При этом 10 рублей, 20 марок, 20 франков, соверен и еще куча монет (золотых) разных стран весила одинаково... (небольшой плюс-минус) Только румынские при стандартном весе имели ниже пробу... :lol:
Артур
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1391
З нами з: 21.03.12
Подякував: 34 раз.
Подякували: 31 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 21 бер, 2012 19:31

  Igr написав:Но из учебных материалов следует что до первой мировой (1914) он таки был "настоящим".

Из "учебных" материалов следует много ахинеи.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
  #<12345 ... 10>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
8 2187
Переглянути останнє повідомлення
Вів 10 лис, 2020 01:29
moveton
0 783
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 лис, 2019 20:29
R2
2 1043
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 23 сер, 2019 23:19
EKO
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама