Глава Freedom House не понимает, как сын Януковича увелич...

Да, да. Это наши олигархи самые распальцованые в мире. Это наши олигархи придумали продавать не нужное для предприятия, а потом за эти деньги покупать это же предприятие. Это наши олигархи садясь за компьютер сразу получают от него откат в виде напечатанных долларов.
А этот бестолковый пиндос не понимает, что стыбрить мет. завод это не то, что в 80-х разработать в гараже ПК с графическим интерфейсом, и не то что создать Фейсбук, у которого более 900 млн. пользователей, а в 23 стать миллиардером. Некоторые в 23 по тюрьмам сидели, а некоторые наперстки крутили. Зато какие люди стали. ОГОГо-го. Миллирадами сейчас воруют, а дети какие у них из "талановитих сімей", воруют так, что родителям за них не стыдно. А всякие еплы-шменды, яндексы-шмяндексы это все "пурга" для отсталых пиндосов и евров. А что такое ум, честь и совесть нашей эпохи, да к это ни хрена не КПСС - это партия регионов. И это правильно.
Ура, товарищи.

А этот бестолковый пиндос не понимает, что стыбрить мет. завод это не то, что в 80-х разработать в гараже ПК с графическим интерфейсом, и не то что создать Фейсбук, у которого более 900 млн. пользователей, а в 23 стать миллиардером. Некоторые в 23 по тюрьмам сидели, а некоторые наперстки крутили. Зато какие люди стали. ОГОГо-го. Миллирадами сейчас воруют, а дети какие у них из "талановитих сімей", воруют так, что родителям за них не стыдно. А всякие еплы-шменды, яндексы-шмяндексы это все "пурга" для отсталых пиндосов и евров. А что такое ум, честь и совесть нашей эпохи, да к это ни хрена не КПСС - это партия регионов. И это правильно.
Ура, товарищи.

У них данный этап прошел более века тому назад.
Точнее мет. завод уже изначально был "стыбрен", то есть до его постройки.

в США американский крупный капитал сначала отчуждил себе в карман результаты общественного труда (как своих пересичных, так и других стран: в том числе и китайских рабочих), потом на эти деньги (на основе данного капитала) были созданы новые производительные силы - в том числе и Фейсбук Цукерберга - с помощью данного уже нового капитала

создать фейсбук в 2004 году стоило всего лишь 500 тысяч долларов. две квартиры на печерске

капитализация сраного яндекса 6,8 миллиардов долларов. а ахметов с фирташем карьеры выгребают. вот и вся разница.

detroytred
roman tr.
Панове, так я с вашими замечаниями согласен на все 100%
И Драйзера читал.
Но есть несколько нюансов. Дьявол, как известно в деталях.

создать фейсбук в 2004 году стоило всего лишь 500 тысяч долларов. две квартиры на печерске

Ключевое слово СОЗДАТЬ!!!
Не украсть созданное, построенное несколькими поколениями, а СОЗДАТЬ.
Да и процесс первоначального накопления там происходил, НО, там никто не присваивал то что создавало несколько поколений, кровью и потом. И потом всё это украв эти бизнесаторы грабят нас через бюджет.
Как бы жизнь штука не справедливая. Но это не значит, что я должен спокойно слушать и верить той ахинее которую эти жулики несут.
Правда ящик почти не смотрю, но захожу в нет, а тут вы.
P.S.: И что там этот Яндекс. Потребляет дата-центр допустим меньше 100 кВт, а стоимость то приличная. А наши жулики небо коптят-народ травят, землю ковыряют, а по выходу то бабки те же. Но тямы то СОЗДАТЬ нету. А у кого есть валят из этого болота.
P.S.2: Может подскажите, что деятели из "талановитих сімей" создали действительно с нуля. окромя стадионов и убыточного "Астелита"

makssud

Т.е. в Штатах противоречия между трудом и капиталом не было?
А в Украине противоречие между трудом и капиталом есть?

camaro36
Да было, было. Есть и будет.
Да, сейчас происходит самая обыкновенная классовая борьба.
И поэтому не стоит петь дифирамбы и оправдывать "талантливые семьи".
И умилятся нашим бюрократам.
Почитайте, Шевченка, Гоголя, Ленина на конец - всё то же.
Или мы что ровняемся на Штаты столетней давности?
Так на них и теперешние равняться не стоит, вот на Европу, это да.
Кто пожил и там, и там понимает о чём я.
И только не надо про кризис в Европе.
Нам тут скорее *опа настанет, с нашим перманентным кризисом, не зависящим от внешних факторов, а Европа из кризиса выкарабкается.

makssud

Так что делать-то?

Кто не хочет хорошо работать, чтобы хорошо жить?

Кто не хочет прожить жизнь так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы? Чтобы не жег позор за мелкое и подленькое прошлое? Кто?

Я думаю, никто не выйдет вперед на два шага и не скажет "Я!"

Почитайте, Шевченка, Гоголя, Ленина на конец - всё то же.
Или мы что ровняемся на Штаты столетней давности?

Лучше прочитать внимательно Предисловие к первому тому Капитала К.Маркса.

Та черным по белому промеж строк написано - не торопитесь, а то успеете!

camaro36
Да разговор же не о том!!!
А о том, что бы отдавать себе отчет, что есть украинская и другие "элиты"
на текущий момент.
И что любой труд у нас (в Украине) дискредитирован из-за того, что коррупционные доходы выше з/п.
И почему "элита" и бюрократы не выведут страну из кризиса. "Пересічний" мешает?
Тогда давайте всех в чиновники - вот заживем.
А аргументы типа неудачники, а вот эти "удачники" по большому счету безосновательны.
Сейчас же потратив несколько 10К баков можно стать каким либо средней руки бюрократом (выяснял расценки где-то года 1,5 назад, могу ошибаться).
Но, вот я над этим думал, и не могу себя представить выискивающим всякие препоны для народа и несущим всякий бред с целью получения мзды. Проклятое воспитание!
Если кто-то так может и он "удачник", то горе этому государству.
Надо отдавать себе отчет, что сейчас бюрократический аппарат - это паразит на теле страны, по типу глиста. И не будь он настолько продажен то и олигархи бы играли бы по правилам. И думаю страна бы была по-богаче. Сейчас бюрократы себя ведут в стране, как оккупанты; придумывают разные поборы, собирают мзду, ни за что не отвечают (лишь бы с делением было правильно), усложняют жизнь мирному населению. По этому и уровень жизни прифронтовой.

P.S.: «Не читайте до обеда советских газет! ("Собачье сердце")»
По поводу Маркса. Всего, честно, не осилил. Но, блин, 100 страниц текста о том. что оппоненты бестолочи, а он, в смысле К. Маркс, светоч экономической науки, ну это всё. И далее разжевывание банальных вещей. Так для тогдашних рабочих он писал.
И создал он ТЕОРИЮ, а правильная она или нет вопрос вопросов.
Даже Дарвин теория возникновения видов, которого подтвердилась на 90% и то в своей книге писал, что мол это мое личное видение и я ни на чём не настаиваю. А Карл с плеча: "я есмь глас божий" и звиздец, как то не по-научному.
В меня вот в ВУЗе вбивали почти 5 лет, что вероятность события не может быть равно 100%.
А эконом. науки по факту то и нету, была бы кризиса б не было, а то что сейчас выдают за экономику это бухгалтерия больших чисел. А когда действительно пытаются понят глубинные эконом. процессы, то это смахивает на медицину 16 века: названия болезней знаем, а как лечить и чем вызваны без понятия и поэтому начинаем нести всякую псевдонаучную ахинею.
Вот кстати народ изгаляется, в том числе по поводу К. Маркса: http://worldcrisis.ru/crisis/731762/thread_t

makssud

Я всегда поддерживал тех, кто поступал по заветам Жеглова - "Вор должен сидеть в тюрьме!". Коррупционер тоже должен сидеть в тюрьме. "И будет сидеть!" (с)

А что такое Фейсбук? Почему такой дорогой, что он производит? А может мыльный пузырь, как и многое в Америке. Я бы на него не ровнялся, не уж то других примеров нет.
P.S. Интересно, а будет ли он стоить $104 млрд., если интернет начнёт глючить, например сильная вспышка на солнце или хакерская атака. Как скажется пару дней проблем на его стоимости?