Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2011

[1]

Сержик,
Как-то с логикой у вас не того. Застройщику будет не выгодно строить по сравнению с депозитом, но он все-равно будет строить, потому как ему нужно платить зарплату?
И при 40% рентабельности он почему -то будет более мотивирован к строительству, чем при 100%?
Если ему будет не выгодно - он просто заморозит стройку, выведет деньги, выгонит строителей и кинет лопухов инвесторов (потому как у нас ему ничего за это не будет). А у вас будет на один новострой меньше для выбора потенциального жилья!

Товарисч , с логикой у меня всё в порядке. Это вы просто мыслите как спекулянт, у которого есть только деньги и он их проворачивает там, где прибыльнее. Стройку может и можно быстро забросить, только вот возродить строительный бизнес заново ( впрочем, как и любой другой бизнес) очень тяжело. Вы что думаете, мало крупных предприятий, где рентабельность ниже дохода по депозиту? полно. Но никто не продаёт заводы, чтоб положить бабло на депозит.
Думайте чуток глубже

За 15 лет население Киева выросло
на 150 тыс. человек
да, и это официальная статисиика. и как минимум столько же живут постоянно в Киеве, имея регистрацию где-нибудь. с постоянной работой, семьей не временные приехал-уехал.

Тогда учтите и пригороды!
Люди живут в Ирпенях, Броварах, Борисполях и т.д...
Они в большинстве своем работают в Киеве, продукты покупают в Киеве.
Но ведь стройки во всех этих спутниках Киева в введенное в эксплуатацию в Киеве - не попадают!

А там строительство тоже идет активно...
Вот из-за этого растет дневное население.

Serg-ik
Ну дык это вы начали сравнивать рентабельность застройщика и депозит и говорить что ему не выгодно по 3-5 лет продавать квартиры, т.к. депозит лучше.
Теперь вы пишете нечто прямопротивоположное. Вы уж определитесь.
Есть наверное много таких предприятий, но там будут разные нюансы - в конечном итоге (в теории) рентабельность может быть низкой на каком-то периоде но при этом потенциальная стоимость актива расти. А предприятия с рентабельностью ниже инфляции по-просту загнуться рано или поздно от нехватки оборотки. Хотя у нас может быть куча предприятий убыточных, но просто так их хозяевам надо.
Ну как-бы практика - критерий истины, или как там. Пока по Киеву я вижу брошенные стройки и кинутых инвесторов, в 2009 их было намного больше что свидетельствует что никто себе в убыток и за собственные средства строить дома чтобы продать папитсот не хочет.

Это вы просто мыслите как спекулянт, у которого есть только деньги и он их проворачивает там, где прибыльнее

Ну так это мысли любого человека, делающего бизнес, особенно на собственные деньги.

У вас нет знакомых живущих и работающих в Киеве лет 5 и при этом остающиеся прописанными где-нибудь в Днепропетровске? У меня - полно. Они и составляют основную часть съемщиков квартир

Это и обсуждаем. что несмотря на грандиозную девальвацию - цены быстро не реагируют.

Это известный экономический "феномен". Разные сектора реагируют с разной скоростью.

Кстати, вот читал недавно:
delo.ua/finance/ukraincy-prodolzhajut-aktivno-skupat-dollary-i-evro-167627/
Население с начала года нахомячило 11 миллиардов баксов. Понятно, что часть идет на обслуживание теневого оборота, но все-равно сей факт вкупе с продолжавшимся ростом депозитов говорит о том, что ни о каком проедании заначек в целом и речи нет.
Другое дело, что наверное концентрируется они у процентов 10% населения.

[1]

Serg-ik
Ну дык это вы начали сравнивать рентабельность застройщика и депозит и говорить что ему не выгодно по 3-5 лет продавать квартиры, т.к. депозит лучше.
Теперь вы пишете нечто прямопротивоположное. Вы уж определитесь.
Есть наверное много таких предприятий, но там будут разные нюансы - в конечном итоге (в теории) рентабельность может быть низкой на каком-то периоде но при этом потенциальная стоимость актива расти. А предприятия с рентабельностью ниже инфляции по-просту загнуться рано или поздно от нехватки оборотки. Хотя у нас может быть куча предприятий убыточных, но просто так их хозяевам надо.

Это вы просто мыслите как спекулянт, у которого есть только деньги и он их проворачивает там, где прибыльнее

Ну так это мысли любого человека, делающего бизнес, особенно на собственные деньги.

Ничего подобного я не писал, и гну одну линию,не мечусь. Хотите-перечитайте, не хотите-повторю: ситуация на рынке недвиги-ненормальная, цены-неадекватные! когда строитель 2 года (как минимум) вкладывает деньги в бетон, а потом 3 года этот бетон продаёт, это значит, что прибыльность его бизнеса от 100% и более. Если цены упадут до 700-800 баксов, то строитель всё равно будет строить, потому как будет иметь 40-60% рентабельности при себестоимости 400-500 (Вы такую себестоимость указали).
Рентабельность 100%-ненормальное явление если и бывает, то недолго. Это значит, что строитель произвел 1 единицу условной продукции и хочет обменять на 2 единицы условной продукции, которые произвел кто-то другой. Разок-другой такой номер пройдёт, а потом халява прекращается. Конечно, такие обмены возможны благодаря тому, что между обмениваемыми товарами стоят деньги (бумага, порою ничем не обеспеченная) и время-разрыв между обменами. Но поезд приехал. Покупателям нечего дать строителям взамен. Точнее есть что дать, но только в 2-3 раза меньше.
Хороший пример-строитель (работяга-каменщик, бетонщик, арматурщик, сварщик), который строит жилой дом, но его з/п не позволит ему купить в нём квартиру, даже через 10 лет.

огда учтите и пригороды!
Люди живут в Ирпенях, Броварах, Борисполях и т.д...
Они в большинстве своем работают в Киеве, продукты покупают в Киеве.
Но ведь стройки во всех этих спутниках Киева в введенное в эксплуатацию в Киеве - не попадают!

А там строительство тоже идет активно...
Вот из-за этого растет дневное население.

И в Ирпенях, но и в Киеве тоже. У вас нет знакомых живущих и работающих в Киеве лет 5 и при этом остающиеся прописанными где-нибудь в Днепропетровске? У меня - полно. Они и составляют основную часть съемщиков квартир.

Точно так же у меня есть знакомые прописанные в Киеве, а живущие в пригороде (сдают свою квартиру).
И в 90-х тоже было полно знакомых из других городов, которые жили в Киеве.
И что это меняет?
В любом случае когда говорят о дневном населении, потреблении хлеба и т.п. - то необходимо учитывать недвигу пригородов. Там очень большой % населения работающего в Киеве.

Serg-ik

Ну дык это вы начали сравнивать рентабельность застройщика и депозит и говорить что ему не выгодно по 3-5 лет продавать квартиры, т.к. депозит лучше.

Ничего подобного я не писал, и гну одну линию,не мечусь.

Как говорят пасаны, а если найду?

Сообщение Добавлено: Ср 09 ноя, 2011 17:17
Serg-ik

Это не нормальное состояние рынка. Потому как за 3 года депозит в грн. даст 48% прибыли. А если застройщику выгодно три года продавать, это значит, что у него рентабельность выше 48%. А если к этому сроку добавить еще как минимум пару лет стройки, когда деньги вкладывались,, то выходит, что 92% по депо можно получить....А строителю -всё нипочём-не убыточен он даже в течение 5 лет "бетонирования" капитала.



Ну дык есть у него 100% наценки. В этом же вроде тут никто не сомневаться? Себестоимость 400-500 - продают по 1000-1500.
А если учесть, что 20-30% продадут еще ДО сдачи дома, а к концу пятого года последние квартиры то это выгоднее гривневого депозита.
А теперь, если следовать вашей логике представте, что цены таки упали до 700-800. Что скажет ваш затройщик? Нифига я не буду строить по такой цене, я лучше буду нифига не делать и получать проценты?

Рентабельность 100%-ненормальное явление если и бывает, то недолго. Это значит, что строитель произвел 1 единицу условной продукции и хочет обменять на 2 единицы условной продукции, которые произвел кто-то другой. Разок-другой такой номер пройдёт, а потом халява прекращается

Ну а если такая халява продолжается 8-10-15 лет? Я не против сам покататься на Прадо или кайене и пожить "чуть получше" такой срок. В том то и вопрос что такие перекосы/неработа законов рынка имеют место