Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? 2012

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 11461147114811491150 ... 1209>
Повідомлення Додано: П'ят 18 тра, 2012 13:48

  Oven написав:
  budivelnik написав:Покажіть мені приклад продажі яка була здійснена дорожче можливостей покупця .

сплошь и рядом - кредит.

Я розумію що є логіка і жіноча логіка і часто/густо ці поняття не пересікаються , але просивби не плутати:
а - переоцінку своїх фінансових можливостей особою ( яка приводить до покупки в кредит товару який в подальшому ця особа не в стані оплатити )
і
б - можливостей покупця .

Тобно не плутайте
Емоційне поняття - оцінка можливостей
і реальне поняття - самі можливості.

ПС
А на рахунок впливу кредитів на ринок нерухомості я писав вже не раз
1 З 2002 по 2012 - 10 млрд доларів іпотечних кредитів
2 З 2002 по 2012 - 2,5 млн угод купівлі продажу житла
3 Розмір середньостатистичної квартири в Україні = 59 м2 , середня ціна м2=6000 грн/м2
4 За 10 років збудували 80 млн м2

Висновок
Якщо брати до розрахунку тільки новобудови , то величина кредитів=20% вартості новобудов
Якщо брати до розрахунку всі угоди ( новобудови+вторинка ) , то величина кредитів= 80 млрд грн/(2,5 млн угодх 59 м2 х 6000 грн/м2)= 10% від суми угод

Так що що 20% , що 10% - це не критичні суми.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26838
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: П'ят 18 тра, 2012 14:12

  budivelnik написав:Я розумію що є логіка і жіноча логіка і часто/густо ці поняття не пересікаються , але просивби не плутати:
а - переоцінку своїх фінансових можливостей особою ( яка приводить до покупки в кредит товару який в подальшому ця особа не в стані оплатити )
і
б - можливостей покупця .

Тобно не плутайте
Емоційне поняття - оцінка можливостей
і реальне поняття - самі можливості.



если бы ты еще математикой и логикой так владел, как словоблудием, цены бы тебе не было)))

да поголовно олэни капытами встряли в ипотеку до кризиса, которую щас еле тянут (некоторые даже на заработки подались)
причем учти - до кризиса во времена вечного роста брать квартиру практически без первоначального взноса было массовым явлением
beton
 
Заблокований
Повідомлень: 2640
З нами з: 18.02.12
Подякував: 0 раз.
Подякували: 246 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 18 тра, 2012 14:15

  mortimer написав:
  Frant написав:на ликвидную недвижимость бюджетного сегмента цены за последние 3 года почти не поменялись. Никакого обвала и близко нет.

В этом сегменте? Который составляет до 5% рынка? Вполне возможно. Но Вы обычно говорите о всех ценах.

Дык уже не раз было доведено что учётка Frant принадлежит к племени "пiдрахуй" - вот и и продолжает наводить тень на плетень.
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23101
З нами з: 06.08.11
Подякував: 157 раз.
Подякували: 692 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 18 тра, 2012 14:23

budivelnik
А на рахунок впливу кредитів на ринок нерухомості я писав вже не раз
1 З 2002 по 2012 - 10 млрд доларів іпотечних кредитів
2 З 2002 по 2012 - 2,5 млн угод купівлі продажу житла
3 Розмір середньостатистичної квартири в Україні = 59 м2 , середня ціна м2=6000 грн/м2
4 За 10 років збудували 80 млн м2

Висновок
Якщо брати до розрахунку тільки новобудови , то величина кредитів=20% вартості новобудов
Якщо брати до розрахунку всі угоди ( новобудови+вторинка ) , то величина кредитів= 80 млрд грн/(2,5 млн угодх 59 м2 х 6000 грн/м2)= 10% від суми угод

Так що що 20% , що 10% - це не критичні суми.


Так рахувати неможна! Розподіл виданих іпотечних кредитів був надто нерівномірний, угоди-купівлі продажу також мали нерівномірний роподіл по рокам, Середня ціна змінилася щонайменше на порядок з 2002 по 2012 рік і середня по Україні аж ніяк не 6000 грн за метр, а значно менша за рахунок низьких цін у 2002-2004 роках.
Якщо вже робити оцінки, то хоча б в межах року.
Доречі, ще одна помилка - вважати що всі побудовані метри продавалися. Серед них немало малоповерхових приватних будинків і будиночків, які будували для себе і нерідко своїми силами.
Ще одна помилка, вважати всі угоди купівлі-продажу непов'язанами, хоча на практиці вони утворюють ланцюжки.
denebola
 
Повідомлень: 67
З нами з: 21.12.09
Подякував: 1 раз.
Подякували: 17 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 18 тра, 2012 14:23

  Malek написав:
  Frant написав:
Некоторые "олухи" ездят на метро и пашут по 12 часов в сутки, и в итоге к 45 годам имеют несколько квартир в столице. Причем с нуля и без посторонней помощи.
Посему, Андрюша, хватит на форуме сопли жевать - закачивай рукава и за работу! Или ты хочешь всю жизнь провести в чужих квартирах?


Тоже мне, предмет гордости :mrgreen: Тоже самое можно сделать ездя на машине и работая по 8 часов... ваша зп не соответствует затраченным усилиям :mrgreen:

Да вообще не понятно-как это доктор какихтоттамнаук на государственную докторскую и преддокторскую зарплату, квартир накупил? Скорее всего лупил со студентов по соточке за экзамен, а теперь рассказывает, что тяжко работал.
Serg-ik
1
 
Повідомлень: 12963
З нами з: 10.06.11
Подякував: 241 раз.
Подякували: 1574 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: П'ят 18 тра, 2012 14:33

  Frant написав:
  Унуноктий написав:ну для РН это немалое снижение ИМХО...


"Отец, невесты в городе есть?" (Миронов)
"Кому и лошадь невеста" (Папанов
)

Так и запишем: обвал это -3.3% в год. Для многих.
Лично для меня: обвал -10% в год. Как минимум.

Андрей_Крымский_Бетон, математик из Вас, как из ж..пы молоток.

В конце концов, на ветке найдется математик, чтоб просчитать, когда при темпах снижения 10% за 3 года цены достигнут уровня 1/2 от цен 2009 года????? Тогда можно будет сказать, в каком году мы увидим 500-700$/м2.

И тут Frant в лужу сел - слова про кобылу принадлежат дворнику Тихону, роль которого Пананов НЕ ИГРАЛ. В очередной раз Вы доктор лоханулись.
zahar_
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23101
З нами з: 06.08.11
Подякував: 157 раз.
Подякували: 692 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 18 тра, 2012 14:40

  budivelnik написав:
Як тільки гаманці стануть товстішими як у США , так і у нас буде по 1 м2 на особу як у США . а поки що не потрібно видавати проблени бідності середньостатистичного мешканця - як наслідки малої кількості будівництва.

Пурга и ересь. Я уже говорил, что 80-е годы панельный дом, 9 этажей 144 квартиры 4 подъезда строился за 8 месяцев, в том числе котлован. При этом проводилась внутриквартирная проводка, розетки, устанавливались двери.
Теперь же панельные дома строят годами, эффективные монолитно -каркасные технологии тоже не ускоряют процесс. И это при том, что защитник строителей всех стран говорит,что каждый год строительства-это 18-20 процентов к его стоимости. Строят мало , потому что -МЕДЛЕННО СТРОЯТ!!! Еще медленнее сдают в эксплуатацию построенное.
Serg-ik
1
 
Повідомлень: 12963
З нами з: 10.06.11
Подякував: 241 раз.
Подякували: 1574 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: П'ят 18 тра, 2012 14:51

  denebola написав:
  budivelnik написав:
А на рахунок впливу кредитів на ринок нерухомості я писав вже не раз
1 З 2002 по 2012 - 10 млрд доларів іпотечних кредитів
2 З 2002 по 2012 - 2,5 млн угод купівлі продажу житла
3 Розмір середньостатистичної квартири в Україні = 59 м2 , середня ціна м2=6000 грн/м2
4 За 10 років збудували 80 млн м2

Висновок
Якщо брати до розрахунку тільки новобудови , то величина кредитів=20% вартості новобудов
Якщо брати до розрахунку всі угоди ( новобудови+вторинка ) , то величина кредитів= 80 млрд грн/(2,5 млн угодх 59 м2 х 6000 грн/м2)= 10% від суми угод

Так що що 20% , що 10% - це не критичні суми.


Так рахувати неможна! Розподіл виданих іпотечних кредитів був надто нерівномірний, угоди-купівлі продажу також мали нерівномірний роподіл по рокам,

Ясно , що станом на сьогодні практично погашені всі кредити отримані в 2002-2004 роках і залишились тільки кредити отримані в 2006-2008 роках ( в 2009-2012 - кредити практично не надавались )
Таким чином можна 2,5 млн угод за 10 років змінити на 1,2 млн угод за 4 роки
  denebola написав:Середня ціна змінилася щонайменше на порядок з 2002 по 2012 рік і середня по Україні аж ніяк не 6000 грн за метр, а значно менша за рахунок низьких цін у 2002-2004 роках.Якщо вже робити оцінки, то хоча б в межах року.

Нас не цікавить що і скільки коштувало колись . Нас цікавить співвідношення ціни товару в заставі станом на сьогодні на величину заборгованості станом на сьогодні , а те що колись м2 коштував більше/менше - в загальному розрізі нам по барабану ( комусь повезло , комусь ні)
  denebola написав:Доречі, ще одна помилка - вважати що всі побудовані метри продавалися. Серед них немало малоповерхових приватних будинків і будиночків, які будували для себе і нерідко своїми силами.

Ця помилка нівелюється тим , що як правило необхідні кошти для будівництва брались від застави власного житла і отримання кредиту під цю заставу і при цьому ця угода не попадала в угоди купівлі/продажу , але попадала в статистику НБУ як іпотечні кредити . Я в розрахунках беру не суму кредитів виданих на купівлю , а всю суму іпотечних кредитів
  denebola написав:Ще одна помилка, вважати всі угоди купівлі-продажу непов'язанами, хоча на практиці вони утворюють ланцюжки.

А при чому тут ланцюжок-не ланцюжок .Ми ж не відслідковуємо якийсь конкретний кредит , а загальне співвідношення сума проданого житла/до величини кредитів.
Тому якщо взяти уточнення за 4 роки (2006-2008 ) , то виходить , що до сьогоднішньої ціни заставленого житла - приблизно 20% кредитні кошти ( в когось 100% , а в когось 0%)
Востаннє редагувалось budivelnik в П'ят 18 тра, 2012 14:59, всього редагувалось 1 раз.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26838
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: П'ят 18 тра, 2012 14:57

  Serg-ik написав:
  budivelnik написав:
Як тільки гаманці стануть товстішими як у США , так і у нас буде по 1 м2 на особу як у США . а поки що не потрібно видавати проблени бідності середньостатистичного мешканця - як наслідки малої кількості будівництва.

Пурга и ересь. Я уже говорил, что 80-е годы панельный дом, 9 этажей 144 квартиры 4 подъезда строился за 8 месяцев, в том числе котлован. При этом проводилась внутриквартирная проводка, розетки, устанавливались двери.
Теперь же панельные дома строят годами, эффективные монолитно -каркасные технологии тоже не ускоряют процесс. И это при том, что защитник строителей всех стран говорит,что каждый год строительства-это 18-20 процентов к его стоимости. Строят мало , потому что -МЕДЛЕННО СТРОЯТ!!! Еще медленнее сдают в эксплуатацию построенное.

1 До швидкості оформлення документів - це не до будівельників , а до клерків всіх мастей ( до яких скоріш за все належить море оточуючих Вас знайомих які разом з Вами хаять будівельників)
2 Правило
Зробимо швидко , дешево , якісно - виберіть будь-яких два пункти
Ще ніхто не відміняв.
Тому якщо я прижену на будівництво 1000 м2 будиночка , опалубки на 50000євро + бетононасос вартістю від 150000 євро + ще море механізації за 0,5 млн євро+ присадки до бетиону+надлишкова арматура- то я збудую цей будиночок за 1 місяць , але враховуючи що продавати я це все буду 3 роки ( досвід останніх 3 років ) , то на вартості вищеперечисленного обладнання+вартість надлишкових матеріалів - я втрачу більше ніж при сьогоднішньому варіанті будівництва 1000 м2 за три роки на відсотках.

Так що швидко тільки кішки плодяться , а бізнес проекти - розраховуються і швидкість їх виконання це не найголовніший критерій розрахунку.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26838
З нами з: 15.01.09
Подякував: 292 раз.
Подякували: 2986 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: П'ят 18 тра, 2012 15:18

  budivelnik написав:
3 Розмір середньостатистичної квартири в Україні = 59 м2 , середня ціна м2=6000 грн/м2
4 За 10 років збудували 80 млн м2

Любителям средних величин

Средняя стоимость купленного автомобиля в 2011 году, по информации AUTO-Consulting, составила 16,3 тысячи евро или около 170 000 грн. То есть, в среднем каждый ездит на Ситроен С4, Фольксваген Гольф, Форд Фокус, Шкода Октавия...
А по факту 10 человек ездит на Лайносах по 65 000 грн, а 1 чел-на BMW X5 M за 152000 долларов.
А Будивельнык ездит на Шевроле Такума. Шевроле Такума -ще та кума! :mrgreen:
Serg-ik
1
 
Повідомлень: 12963
З нами з: 10.06.11
Подякував: 241 раз.
Подякували: 1574 раз.
 
Профіль
 
1
  #<1 ... 11461147114811491150 ... 1209>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1396368
Переглянути останнє повідомлення
Пон 01 січ, 2018 00:40
airmax78
62848 1845704
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1136359
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама