МВФ поставив Україні ультиматум

Starikan

Вот мне тоже интересно, что они с долгом делать будут?
Отдать нельзя, скоро и проценты непосильными станут, да да развязка близится.

Плевали богатые на ваше мнение об возврате краденого. Плевало правительство на ваше мнение о стоимости тепла и на вопросы о газе укрдобычи. Плевало МВФ на то что вы о нем думаете.

Еще очень долго здесь не будет ни революций ни бунтов.

А насчет Португалии, то из истории МВФ видно что все его прожекты со странами с так называемой развитой економикой или приносили положительный эффект или нулевой, а вот с развивающими странами в большинсте своем банкротсва, нищету населения и скупку национальных богатств.
От нас ждут только скупки земли. И срать им на соответсвие доходов и расходов. Неужели кто-то думает что они дают кредиты с целью их последующего возврата или чтоб нам помочь? Деньги они себе еще напечатают.

Плевали богатые на ваше мнение об возврате краденого. Плевало правительство на ваше мнение о стоимости тепла и на вопросы о газе укрдобычи. Плевало МВФ на то что вы о нем думаете.

Еще очень долго здесь не будет ни революций ни бунтов.

А насчет Португалии, то из истории МВФ видно что все его прожекты со странами с так называемой развитой економикой или приносили положительный эффект или нулевой, а вот с развивающими странами в большинсте своем банкротсва, нищету населения и скупку национальных богатств.
От нас ждут только скупки земли. И срать им на соответсвие доходов и расходов. Неужели кто-то думает что они дают кредиты с целью их последующего возврата или чтоб нам помочь? Деньги они себе еще напечатают.

МВФ деньги не печатает.

В долгах не всегда важны цифры, а доверие. С Украины спрос выше, т.к. ей доверяют меньше. Когда Португалия попала в PIGS с нее тоже спрос возрос. А Люксембург, например, из-за того, что там базируется много финансовых учреждений имеет внешний долг в 3443% от ВВП (!). И кто-то об этом говорит? Нет, это нормально. Или долг Великобритании в 360% от ВВП против 101% от ВВП в США. О долге США все знают, т.к. в абсолютных цифрах он огромен, но по отношению к экономике США - это не столь уж много.

Кстати, эта табличка никому ни о чем не говорит?

http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=po&v=94
Country 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011
Portugal 13.1 13.1 13.1 13.1 250.7 274.7 287.8 272.2 461.2 484.7 507 497.8


PS: Кстати, вспомните историю или книги по истории. Раньше государства банкротились из-за войн. Сейчас причины ищите в принципах самой современной экономики и политики. Производные (деривативы) от денег, деривативы от деривативов, постоянная инфляция и т.п.

Неужели кто-то думает что они дают кредиты с целью их последующего возврата или чтоб нам помочь?

Неужели банки дают кредиты гражданам с целью последующего возврата или чтоб им помочь?

bolex
МВф деньги не печатает а печатают их его владельцы, из которых главный - ФРС (прямо через правительство США или опосредственно, не имеет значение). А ФРС это частная компания. И МВФ для этой лавочки инструмент. И именно из-за структуры участников МВФ такие страны как Великобритания, Япония, Португалия, Италия, Испания и не страдают от безпредела фонда. Они его учасники, частный бизнес опосредстеных контролеров МВФ находится в этих странах и связан между собой.

Есть примеры избавления от ига МВФ. Например Румыния за 10 лет тотальной економии (читай нищеты) избавилось от кредитов. Правда Чиушекску, который заставил страну економить чтоб вернуть те кредиты, потом казнили. И не понятно толи за економию (нищету) толи за то что вздумал от ига избавиться. Кстати Румыния опять набрала кредитов.

yuniverse
Не надо лукавить.
Банки дают потребительские кредиты под процент от 30 до 200 годовых (работая в банке знаю о чем говорю) с целью заработать.
А МВФ под маленький процент. А на что они дают? На пополнение ЗВР чтобы не допускалась девальвация. Тем самаых сохранялись объемы импорта в нашу страну. Импорта товаров, которые производяться на предприятиях финансово-промышленых кланов опосредственно контролирующих МВФ. Плюс дополнительные негласные условия (примеры по странам сами можете найти).

Так что сравнение не совсем правильное. Можно было с кредитами МВФ сравнить кредиты банков для госпредприятий с целью доведения до банкротсва с поледующим выкупом, приватизацией.

Не надо лукавить. Банки дают потребительские кредиты под процент от 30 до 200 годовых (работая в банке знаю о чем говорю) с целью заработать. А МВФ под маленький процент. А на что они дают? На пополнение ЗВР чтобы не допускалась девальвация. Тем самаых сохранялись объемы импорта в нашу страну. Импорта товаров, которые производяться на предприятиях финансово-промышленых кланов опосредственно контролирующих МВФ. Плюс дополнительные негласные условия (примеры по странам сами можете найти).Так что сравнение не совсем правильное. Можно было с кредитами МВФ сравнить кредиты банков для госпредприятий с целью доведения до банкротсва с поледующим выкупом, приватизацией.

Ссылочку бы о том, что МВФ дает деньги на пополнение ЗВР и именно для сохранения объемов импорта.

Если Украина именно так использует деньги - то это вопросы к правительству Украины. Если Украина использует только импорт "кланов, опосредованно контролирующих МВФ" - то это опять же вопросы к Украине и гражданам Украины, которые покупают не украинское, а импорт. Кстати, часть импорта идет из России - она тоже контролирует МВФ?

А жаловаться на кредиты - это сейчас модно. Если для вас секрет, то здесь найдется много желающих пожаловаться, что украинские банки кредитами загоняют граждан в кабалу. Прямо насильно заставляют кредитоваться, по разнарядке. И деньги идут на хлеб и картошку.

yuniverse
Где Вы были последнии 2 года? Все кто высказывался насчет кредитов МВФ (в т.ч Азаров) говорили что они нам нужны только как сигнал с их стороны что у нас все хорошо, и тратить мы их не будем, и идут они исключительно на пополнение ЗВР. А ссылки сами найдете.
Насчет импорта можно долго объяснять (кому он выгоден, а кому нет и как с ним бороться). Не буду.

Если кредит берешь на развитие, и условия его нормальные, хотя бы тобою просчитаные, то это нужный кредит.
Если кредит берешь на потребление (как это делают жалующиеся граждане) на драконовских условиях. При этом не понимают что условие: 1% от первоночальной суммы каждый месяц это 22 % годовых. То это проблема конкретного дурака. Конечно если ты понимаешь все условия и берешь, значит тебе сейчас нужнее (лечение например).
Но если берет правлительство на пополнение ЗВР. При этом в ущерб економики страны удерживаю гривну, потому что это надо им для выборов. А потом при помощи не сложных схем эти кредиты распилят. То это неправильно. И да проблема этого народа, которое выбрало это правительство. Но то же самое сделали Ющенко со Стельмахом.

Где Вы были последнии 2 года? Все кто высказывался насчет кредитов МВФ (в т.ч Азаров) говорили что они нам нужны только как сигнал с их стороны что у нас все хорошо, и тратить мы их не будем, и идут они исключительно на пополнение ЗВР.

Т.е. вопросы все же к правительству Украины. О чем я и говорил.

И Украине, и простым гражданам дают деньги в кредит. И Украине, и простым гражданам кредиторы ставят определенные условия. И Украину, и простых граждан никто не может застраховать от нерационального использования средств, кроме них самих. И Украину, и простых граждан никто не заставляет брать кредиты. Ведь так?

Если вы уж видите МВФ таким злом, то я помогу:

МВФ предоставляет кратко- и среднесрочные кредиты при дефиците платёжного баланса государства. Предоставление кредитов обычно сопровождается набором условий и рекомендаций, направленных на улучшение ситуации.

Политика и рекомендации МВФ в отношении развивающихся стран неоднократно подвергались критике, суть которой состоит в том, что выполнение рекомендаций и условий в конечном итоге направлены не на повышение самостоятельности, стабильности и развитие национальной экономики государства, а лишь на привязывание её к международным финансовым потокам.

Отлично, да, есть таки мировой заговор. Только непонятно, почему в дефиците конкретных государств виноваты международные институты. Да, пожалуйста, снизьте расходы, повысьте доходы, стимулируйте экспорт, промышленность и сервисы - всё в ваших руках. Но, нет, злобный мировой заговор не даёт это сделать.