Некоторые мысли о нашем рынке акций

roman tr.

Рома, ты чертовски прав на счет "эксперт 94 года". +

Народ ругается, значит народу это интересно.
Позволю себе, как Гегель еще повторить, но более простым языком. Я понял, что читатели разные и многие просто не понимаю, о чем тест.
Действительно Вы можете купить акции и ждать дивиденды. И действительно, в конце 19 и до 70-х годов 20 века именно так и работал фондовый рынок. Были даже специальные формулы, которые позволяли высчитывать "справедливую цену" на акцию. За основу брали размер выплачиваемых дивидендов. В старых учебниках эти формулы еще остались. Но теперь рынок акций совершенно изменился и, хотя даже на американском рынке акций, есть чудики, которые покупают акции в надежде на получения дивидендов, но их единицы. Все нормальные инвесторы, которые вкладывают деньги в акции, ставят свой целью купить и продать. Всегда для их проблема: "Когда купить?" и "Когда продать?". Весь технический анализ на этом базируется.
На рынке акций, есть риск неудачно купить и продать. Но риск потерять деньги на покупке-продаже акций на порядок меньше, чем риск ждать дивиденды. И сам размер дивидендов может быть маленький. Это, как говорится повезло, что по итогам 2011 по акциям ЦГОК заплатили по 2 грн с копейскими, а по итогам 2010 только 1,271 грн. А могли и вообще не заплатить. Почему Ринату выгодно платить себе дивиденды, говорить не будем. Его бизнес.
Многие не платят, так как считают и правы, что выплата дивидендов вымывает доход. Поэтому, если и есть прибыль, ее часто реинвестируют, чтобы увеличивался капитал.

Народ ругается, значит народу это интересно.
Позволю себе, как Гегель еще повторить, но более простым языком. Я понял, что читатели разные и многие просто не понимаю, о чем тест.
Действительно Вы можете купить акции и ждать дивиденды. И действительно, в конце 19 и до 70-х годов 20 века именно так и работал фондовый рынок. Были даже специальные формулы, которые позволяли высчитывать "справедливую цену" на акцию. За основу брали размер выплачиваемых дивидендов. В старых учебниках эти формулы еще остались. Но теперь рынок акций совершенно изменился и, хотя даже на американском рынке акций, есть чудики, которые покупают акции в надежде на получения дивидендов, но их единицы. Все нормальные инвесторы, которые вкладывают деньги в акции, ставят свой целью купить и продать. Всегда для их проблема: "Когда купить?" и "Когда продать?". Весь технический анализ на этом базируется.
На рынке акций, есть риск неудачно купить и продать. Но риск потерять деньги на покупке-продаже акций на порядок меньше, чем риск ждать дивиденды. И сам размер дивидендов может быть маленький. Это, как говорится повезло, что по итогам 2011 по акциям ЦГОК заплатили по 2 грн с копейскими, а по итогам 2010 только 1,271 грн. А могли и вообще не заплатить. Почему Ринату выгодно платить себе дивиденды, говорить не будем. Его бизнес.
Многие не платят, так как считают и правы, что выплата дивидендов вымывает доход. Поэтому, если и есть прибыль, ее часто реинвестируют, чтобы увеличивался капитал.

Все-таки. Где-то Вы правы, но неправы больше.
Грэхем актуален и сейчас. Высчитывать надо все. То Вы не общались с Чорным Властелином. Он и писал, что обыкновенный спекуль на рынке имеет отрицательное матожидание. Работает стабильно одно - постулаты Грэхема - купи в кризис, продай на восстановлении. Потом жди.

И сам размер дивидендов может быть маленький. Это, как говорится повезло, что по итогам 2011 по акциям ЦГОК заплатили по 2 грн с копейскими, а по итогам 2010 только 1,271 грн.

когда платил 1.271 - да, меньше, чем 2, не так интересно, но тогда я ее и покупал не за 6 грн, а за 2.85. 1.27 на 2.85 - выгодно?

Каждый решает сам покупать или не покупать. Но, есть говорится факты. Если взять общий объем акций даже нашего рынка, то около 90% эмитентов дивиденды не платят и не будут платить, но это не значит, что эти акции не стоит покупать.
В свое время многие зарубежные инвесторы в конце 90-х ждали дивидендов от Майкрсофта и не покупали его акции, а покупали Макдональс и Дисней. А потом в 2000 году уже ругали и себя и всех, что их все кинули.

Каждый решает сам покупать или не покупать. Но, есть говорится факты. Если взять общий объем акций даже нашего рынка, то около 90% эмитентов дивиденды не платят и не будут платить, но это не значит, что эти акции не стоит покупать.
В свое время многие зарубежные инвесторы в конце 90-х ждали дивидендов от Майкрсофта и не покупали его акции, а покупали Макдональс и Дисней. А потом в 2000 году уже ругали и себя и всех, что их все кинули.

да понятно, что можно и зарабатывать на спекуляциях. Только вот последние 1.5 года на УБэ в среднем в гораздо лучшей ситуации "хомяки-дивиденщики", они в плюсах и их доха порядка 25% годовых на дивидендах, чем спекули. Т.к. капитализация эмитентов на УБ упала, то значит, на столько и похудела сумма рез-тов всех спекулянтов. Т.е. один взял 100 тыс, другие 9 потеряли по 100 = 900 тыс. Сравните с суммой доходов дивидендчиков. У них прибыль идет не из кармана соседа, и от деятельности эмитента.

По макдональдсу не понял, но знаю, что он очень некисло растет.

Каждый решает сам покупать или не покупать. Но, есть говорится факты. Если взять общий объем акций даже нашего рынка, то около 90% эмитентов дивиденды не платят и не будут платить, но это не значит, что эти акции не стоит покупать.

разные акции - разные цели. можно сравнить выбор акций с выбором облигаций. кому-то нужна надежность, и он покупает германские облиги с нулевой доходностью, а кто-то хочет побольше риска и, соответственно, доходности - потому покупает испанские по 7% или украинские по 10%. также и тут. покупка дивидендных бумаг - это, в первую очередь, защита капитала и небольшая доходность, примерно сравнимая с банковским депозитом, плюс защита от девальвации, если эмитент занимается экспортом. покупка более "скоростных" бумаг может принести годовую дивидендную доходность за 3-4 дня, если повезет. а если не повезет - это чревато равнозначной потерей капитала.

сказки о том, что спекуляции - это весело и просто, оставьте для теоретиков и домохозяек.

отвечу на вопрос, почему мы должны заниматься ликбезом эксперта?

чтобы своей некомпетентностью в своих комментах не отпугивал от фондового рынка потенциальных инвесторов.

Александр, оставьте лучше Вашу "кухню" Найману. Он тоже бывает удивляет, но часто видно, что он в теме.

[

разные акции - разные цели. можно сравнить выбор акций с выбором облигаций. кому-то нужна надежность, и он покупает германские облиги с нулевой доходностью, а кто-то хочет побольше риска и, соответственно, доходности - потому покупает испанские по 7% или украинские по 10%. также и тут. покупка дивидендных бумаг - это, в первую очередь, защита капитала и небольшая доходность, примерно сравнимая с банковским депозитом, плюс защита от девальвации, если эмитент занимается экспортом. покупка более "скоростных" бумаг может принести годовую дивидендную доходность за 3-4 дня, если повезет. а если не повезет - это чревато равнозначной потерей капитала.

Не надо так запутывать тему. Мы говорим о акциях. А облигации это другое. Не даром в инвестиционных банках, есть всегда трейдер Фикс-маркет и Нотфикс-маркет. Это разные рынки.
Конечно никто не запрещает Вам покупать акции в надежде на дивиденды. Это Ваше право. Просто по своему опыту работы и по опыту работы украинских и зарубежных банков, я точно знаю, что все покупают без оглядки на дивиденды. Тут главное другие факторы. Очень даже смешные. Типа "цвет галстука главы ФРС" и т.д.

Александр_Охрименко
позвольте полюбопытствовать, как отношение Вы имеете к фондовому рынку?

Александр_Охрименко
Александр допустим, что есть некая компания, которая показывает очень хороший рост, но мажоритарный акционер которой заявляет, что компания НИКОГДА не будет платить дивиденды. Как вы думаете, сколько такая компания будет стоить на бирже?