Благосостояние украинцев растет. Но, об этом говорить не при

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Загальні фінансові питання від експерта Олександра Охрименка: валюта, податки, інвестиції, зберігання коштів, кредити.
  #<1 ... 45678>
Повідомлення Додано: Нед 26 сер, 2012 11:12

  cosjak написав:Плюс само количество посетителей Турции не говорит об их таком уж высоком благосостоянии.
Например, я скажу, что знаю 100 туристов, отправившихся летом отдыхать в Европу. Сразу приходит мысль: "О! 100 благосостоятельных людей!"
А если я потом добавлю, что 80 из них брали туры стоимостью до 300 евро?


Вот это и есть логика оценки благосостояния, когда оценивает не один человек а все население, согласно классической генеральной выборки. Тут чистая математика. Разные люди, из разные доходами, из разных мест. Поэтому и показатель такой точный... А вот если сравнить по Вашим 100 человек, то будет искажение
Александр_Охрименко
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3501
З нами з: 13.07.12
Подякував: 4 раз.
Подякували: 180 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 26 сер, 2012 11:14

Нет, но Турцию больше всего. Если бы я взял показатели Испании или Италии, то было бы много разговоров, что это только олигархи. А вот Турция это для среднего украинца. Можно еще взять Египет, но Турция более наглядно....
Самое больше у нас оборота с Россией, то это явно не туристы...[/quote]
Рассматривать только Турцию как-то не логично. Может, отдыхающие переключились с более дорогих Европы и Крыма на более дешевую Турцию? А может визы тяжелее стало получать? А может... Короче, надо смотреть все в комплексе, а потом выводы делать.[/quote]

Может быть Ваша гипотеза имеет право на жизнь, но тогда нужно, чтобы Вы провели анализ (на основании, Ваших данных), сколько людей отказалось от Европы и Крыма и поехало в Турцию.
И опять таки Вы забываете самое главное. В 2009 году упало, в 2010 выросли, а 2011 еще выросло. Хотя и каждом из этих годов, какая-то часть ездила или не хотела ездить в Крым
Александр_Охрименко
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3501
З нами з: 13.07.12
Подякував: 4 раз.
Подякували: 180 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 26 сер, 2012 11:16

  dym написав:
  cosjak написав:Плюс само количество посетителей Турции не говорит об их таком уж высоком благосостоянии.
Например, я скажу, что знаю 100 туристов, отправившихся летом отдыхать в Европу. Сразу приходит мысль: "О! 100 благосостоятельных людей!"
А если я потом добавлю, что 80 из них брали туры стоимостью до 300 евро?

а из 80 половина в кредит?



Кредиты на турпоездки, это очень редкое явление в нашей стране... Их можно и не считать..
Александр_Охрименко
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3501
З нами з: 13.07.12
Подякував: 4 раз.
Подякували: 180 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 26 сер, 2012 11:17

  cosjak написав:
  Александр_Охрименко написав:Это такая экзотика кредит на отпуск.

Не то, чтобы экзотика. В период кредитного бума наблюдались такие туристы...


Бум закончился
Александр_Охрименко
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3501
З нами з: 13.07.12
Подякував: 4 раз.
Подякували: 180 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 28 сер, 2012 10:34

  Александр_Охрименко написав:
  grape написав:Александр_Охрименко
Отдых в Турции можно считать недорогим в сравнение с отдыхом в Европе и на экзотических островах и поэтому часть населения (средний клас) у которого ухудшилось благосостояние переключилась с дорогого отдыха на относительно дешевый в Турции.
Так что это не есть реальный показатель подтверждающий Ваше мнение о росте благосостояния украинцев.


Тогда почему в 2009 году было снижение после 2008 года... Что была дорогая Турция... Это не идеальный инструмент для измерения, но он исключает административное управление, когда считают реальный доходы населения Госкомстат


Допускаю здесь имел место психологический фактор. Даже имея деньги люди в этот период финансовой нестабильности и неопределенности, как в лучшую так и в худшую стороны, ( а сезон отпусков 2009 - это первый сезон отпусков после кризиса) все-же не решались тратить деньги на отпуск в т.ч. даже на дешевый отдых в Турции. Лучше с деньгами переждать - а там посмотрим. Думаю эта версия имеет право на жизнь.
grape
 
Повідомлень: 343
З нами з: 02.05.11
Подякував: 110 раз.
Подякували: 28 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 28 сер, 2012 10:47

Продолжаю дискуссию, Как отдыхали в этом году

Как видите рост и рост. Доходы населения зашкаливают....

Где, как и почем отдыхали этим летом украинцы
http://delo.ua/lifestyle/gde-kak-i-poch ... cy-183938/
Крым в этом сезоне посетило 4 млн. человек. Больше половины — отечественные туристы. Таким образом, как минимум 2 млн. сограждан оздоровились на родине. Еще не меньше миллиона отдохнули на зарубежных курортах, потратив в среднем $800-1000
До конца года количество выездных туристов достигнет 1,5 млн. человек. Выходит, не так уж и бедно мы живем. Правда, не все…
Если посмотреть на цифры, то выходит, что позволить себе летний отдых может лишь каждый десятый: из 45 млн. населения только примерно 4 млн. хорошо отдохнули. Где были остальные? У селян и строителей лето — горячая пора, они работали. Младенцы и старики, как правило, "невыездные". Значительная часть сограждан ограничилась форматом "дача-дом в селе". Другим хватило городских пляжей и пригородных пионерских лагерей.

При всем этом пессимистические ожидания падения спроса на отдых не оправдались. В Крыму поток туристов в 2012 году увеличился на 5,8%. Заграничное направление показало еще лучшие результаты (и то пока за полгода): прирост на 10%. Стоит учесть, что в полугодовую статистику не входят два летних месяца и "бархатный сентябрь". Таким образом, есть все основания ожидать коррекции по итогам года на 2-3%.

Расширился и спектр предпочтений наших соотечественников. Помимо "классики жанра" Турции, большим спросом пользуется недешевая Италия, а также Таиланд и Эмираты (хотя лично я не понимаю, что там можно делать летом в почти 50-градусную жару. — Ред.). Значительно увеличилось количество посетивших кризисную Грецию (за счет скидок туроператоров, которые порой достигали 20%).

По-прежнему в фаворе Хорватия, и настоящий бум переживает Испания, благодаря тому что в прошлом году там стали лояльнее подходить к выдаче виз украинцам. Так, по итогам 2011 года в Испанию отправилось в 2,5 раза больше туристов по сравнению с 2010 годом. В этом году ожидается ощутимая "прибавка" по сравнению с годом предыдущим. Выиграл за счет отмены виз и туристический сектор Израиля: на Святую землю и к Мертвому морю ринулись толпы наших сограждан.

Вообще туроператоры констатируют, что украинцы стали намного переборчивее (Болгария и Египет уже не в моде), чем раньше, и не так сильно цепляются за пакет "all inclusive". Только 23% отдыхающих считают систему "все включено" обязательным условием при покупке путевки. Специалисты связывают это с тем, что за годы развития массового туризма наши люди перестали бояться самостоятельных путешествий и стараются повидать как можно больше интересных мест, не привязываясь к обеду, завтраку и ужину в отеле.

В связи с этим стало труднее подсчитывать расходы наших отдыхающих. Но операторы уверены, что (кроме Болгарии и Египта) это однозначно не меньше $800 на человека. А с учетом роста популярности "евровых направлений" затраты украинцев приближаются к $1000-1500 с человека в сезон.

Такая статистика — лучше всяких официальных данных об уровне зарплат. Она свидетельствует, что работоспособное (и трудолюбивое, заметим) население крупных городов, а именно оттуда идет основной поток отечественного туризма, имеет неплохие доходы. В значительной степени — теневые.

В частности, по данным туроператоров, самыми искушенными и активными покупателями зарубежных туров являются жители Киева, Днепропетровска и Харькова. А жители западных областей тяготеют к недешевой Европе (Австрия, Франция, Чехия и др.). Вместе с тем из провинции или едут в трех-четырехзвездочную Турцию, или и вовсе никуда не едут. Что еще раз подтверждает мнение многих экономистов относительно "имущественного расслоения по региональному признаку": чем дальше от центра, тем ниже доходы населения. А вместе с ними и уровень образования, качество медицины и все, что определяет стандарты комфортной жизни.

И все-таки, отмечает представитель крупной туристической сети, даже в экономически депрессивных регионах растет спрос на выездной туризм. "У людей изменилась психология. Если раньше копили на ремонт в квартире, на покупку зимних вещей, то теперь откладывают деньги на путешествия, — говорит он. — С более затратными приобретениями, вроде машин и квартир, туристические поездки сравнивать некорректно, ибо это совсем разные сегменты затрат. Однако кризис на рынке жилья и высокие банковские ставки сыграли в пользу нашего сектора. Дело в том, что несколько лет назад основным тормозом спроса было то, что люди, понабирав кредитов, не могли позволить себе лишних расходов. Теперь уровень "кредитной загрузки" населения намного ниже, следовательно, у потенциальных клиентов высвобождаются деньги на летний и зимний отдых".

Примечательно, что такая же тенденция отмечается во всем мире. По оценкам экспертов Всемирной организации по туризму, в 2012 году поток международного туризма возрастет еще на 4%. Если это произойдет, то впервые в истории международный туризм перешагнет отметку в 1 млрд. человек (в прошлом году он составил 981 млн. туристов).

Что в этом плане может получить Крым? По данным Министерства курортов и туризма АРК, только первые полгода (т.е. опять без учета двух летних месяцев) налоговые поступления от предприятий курортной отрасли выросли на 21% в сравнении с предыдущим годом — до 136,8 млн. грн. Но это лишь минимальная часть тех доходов, которые полуостров мог бы заработать при правильном менеджменте и повышении качества туристического сервиса.

Специалисты констатируют удручающую живучесть "совка" в Крыму. За 20 лет независимости рекреационный комплекс АРК так и не смог освоить стандарты туристического сервиса (шведский стол, "все включено", анимационные программы, систему экспресс-уборки жилых помещений) и т.д. Многие санатории и пансионаты — это облезлые памятники советской эпохи. С таким же архаичным обслуживанием. Более качественный сервис демонстрируют частные мини-отели и заведения питания, но и они далеки от иностранных конкурентов по качеству, хотя близки по ценам.

Эксперты считают, что только внедрение иностранного капитала в крымские просторы может дать мощный импульс развития курортному сервису в Украине. Но для этого нужно улучшить инвестиционный климат и навести порядок в вопросах землеотвода. А пока рост числа отдыхающих в Крыму будет заметно отставать от увеличения платежеспособного турпотока за границу.
Александр_Охрименко
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3501
З нами з: 13.07.12
Подякував: 4 раз.
Подякували: 180 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 28 сер, 2012 12:01

  Александр_Охрименко написав:Как видите рост и рост. Доходы населения зашкаливают....

Где, как и почем отдыхали этим летом украинцы
http://delo.ua/lifestyle/gde-kak-i-poch ... cy-183938/
Крым в этом сезоне посетило 4 млн. человек. Больше половины — отечественные туристы. Таким образом, как минимум 2 млн. сограждан оздоровились на родине. Еще не меньше миллиона отдохнули на зарубежных курортах, потратив в среднем $800-1000


Отдыхать ездят вершки.
Владельцы магазинов, мелкие перевозчики, торговцы на рынке, высокооплачиваемые банковские клерки, взяточники-госслужащие, а также очень экономные низы, которые целый год откладывают на эту поездку, ибо море для них ассоциируется с чем-то особенным, далёким и недоступным...

Недавно был на вокзале лицезрел такую картину: пожилая пара сидела в зале ожидания. Старуха, лет 50-ти, была очень ворчливая, гудела по поводу и без повода. Старик отдакивался или отнекивался, в зависимости от характера атаки на него. После 10-ти минут словесных перепалок, я услышал главное: старуха сказала ключевое предложение. "Нет чтобы получить удовольствие какое-то, отдохнуть, чтобы приятно было, вспомнить что было... Съездили, наче г*** нажрались." (с)
Изя Гуд
 
 
 
Повідомлення Додано: Вів 28 сер, 2012 12:09

Re: Благосостояние украинцев растет. Но, об этом говорить не

  Александр_Охрименко написав:позволить себе летний отдых может лишь каждый десятый: из 45 млн. населения только примерно 4 млн. хорошо отдохнули

Не факт. Некоторые могли отдохнуть 2 раза. 8)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 28 сер, 2012 15:41

  mortimer написав:
  Александр_Охрименко написав:позволить себе летний отдых может лишь каждый десятый: из 45 млн. населения только примерно 4 млн. хорошо отдохнули

Не факт. Некоторые могли отдохнуть 2 раза. 8)


Бывает но редко
Александр_Охрименко
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3501
З нами з: 13.07.12
Подякував: 4 раз.
Подякували: 180 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 28 сер, 2012 16:13

  Александр_Охрименко написав:Бывает но редко

У Вас может и редко, не знаю. А у талантливых - так и 3, и 4 раза. И это только летом. 8)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 45678>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
0 3405
Переглянути останнє повідомлення
Нед 09 кві, 2017 13:46
Александр_Охрименко
0 3025
Переглянути останнє повідомлення
Нед 27 лис, 2016 09:33
Александр_Охрименко
0 3064
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 04 лис, 2016 09:55
Александр_Охрименко
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама
cron