Успіх "Свободи" зумовлений скасуванням графи "проти всіх" -

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 5556575859 ... 80>
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 09:41

  zeleniy написав:
  detroytred написав:Вы бы лучше реальные плюсы этого разбавления показали.


плюси політичної конкуренції над узурпацією влади? А хіба вони не очевидні?

Нет.

Потому что полит. конкуренция бывает разной и если бы она была определяющей, то наличие ещё большего количества партий в парламенте в 90-х показало результат.
detroytred
 
Повідомлень: 25096
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 09:46

  zeleniy написав:
  detroytred написав:Особенно многоязычные, мультикультурные, а также со спорными территориями государства.


Таких серед розвинутих мало, але і вони, як наприклад США, пишаються, знову таки наприклад, своєю історією та культурою...

Особенно эксплуатацией рабов (темнокожих)....
Рабство было отменено не так уж давно.

Сравнивать гос-во гегемон с другими некорректно.
Пока оно обдирает другие общества --- есть чем гордиться и на основе чего объединяться.
Это как в банде ...
detroytred
 
Повідомлень: 25096
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 09:51

  zeleniy написав:
  detroytred написав:Но я после каждых очередных выборов вижу разочарование этого большинства очередным своим выбором.


Так в парламенті більшість в одних і тих самих людей, ніякого чергового вибору не має. Тільки зараз, маємо перші паростки чергового вибору

Я не увидел фундамента для реального отличия интересов нынешних новых от интересов старых.

Националистическое крыло в парламенте в 90-х было более радикальным и националистическим и где оно? Во что оно превратилось?
detroytred
 
Повідомлень: 25096
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 10:04

  artist_007 написав:Ну и апретиты у вас,господа:)!Т.е. из нуля в 10,5%-это не пример адекватной политики?Как и у Кличко,кстати.Но у Кличко партия,по сути,построена по образу БЮТ-пофигу программы и прочая-главное харизма лидера.А у свободовцев по сути нет ничего-и такой результат.Нравится вам это или нет-это пример грамотной политики.Я,например,не вижу признаков маргинальности у свободовцев-и это тоже результат.Дальше-часть программы их можно реализовать только путем гражданской войны,и проиграет все украинское общество.Да,это так.Но многие,в т.ч. и я- не видят путей решения проблем нынешних.Кое-кто уже перешел рубикон,и появление свободы в политическом поле- это есть реакция общества на эти действия.Я не вижу смысла в таком развитии Украины,как сейчас-по сути,или"будет как скажем мы,или никак".Никто никого не желает слышать,тем самым общество саморадикализуется.И свобода при таком раскладе-гораздо лучше,чем реинкарнация комми.


Если я правильно Вас понял ---- Вы за решение проблемы путем Гражданской войны :!:

То есть ради "лишней тряпки или куска железа" Вы согласны, чтобы одна часть украинцев лишала жизней другую, не говоря уже о катастрофических разрушительных последствиях вооруженной борьбы за власть ....


Тут и говорить не о чем: данная позиция может быть обусловлена незнанием (не говоря о личном неучастии) подобных конфликтов или авантюрностью.

З.Ы. Данный способ решения проблемы совершенно неадекватен и бесперспективен.

З.З.Ы. Если бандиты (вроде ПР и др.) воруют деньги из карманов пересичных, то как же называть тех, кто согласен, чтобы значительную часть украинского общества лишилась жизни и всего имущества, была отброшена на десятки лет назад .... ради призрачной цели.
Востаннє редагувалось detroytred в Чет 08 лис, 2012 10:07, всього редагувалось 1 раз.
detroytred
 
Повідомлень: 25096
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 10:06

  atel написав:
  mortimer написав:...за которые граждане будут готовы отдать жизнь, убивая себе подобных.


Внутри страны? Aka гражданская война? Оно того стоит?

В основном снаружи. Хотя и внутри тоже. Почему сразу гражданская война? Устранение недовольных и "инородцев". Исторические примеры нужны? :)
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 10:09

  Дваждыдвашник написав:
  mortimer написав:Основа государства - государственная идеология (собственный язык, традиция, оригинальная версия истории, патриотизм - ксенофобия государственного масштаба). Нужны особые идеи, за которые граждане будут готовы отдать жизнь, убивая себе подобных.

Дремучесть какая! Я не про Вас конкретно, Вы же знаете как я Вас уважаю, я про эти фундаменты государства.

Ce la vie! Государство - высшая форма закрытого общества, конкурирующего с такими же. Побеждает сильнейший.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 10:10

  detroytred написав:
  mortimer написав:Тогда кому нужно такое государство? Основа государства - государственная идеология (собственный язык, традиция, оригинальная версия истории, патриотизм - ксенофобия государственного масштаба). Нужны особые идеи, за которые граждане будут готовы отдать жизнь, убивая себе подобных.

Кому нужно такое государство на нынешнем уровне глобализации?
Особенно, если оно к тому же слаборазвитое.

Как кому?! Местной власти! 8)
При нынешнем (каком?) уровне глобализации большинство государств - слаборазвитые.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 10:22

  mortimer написав:Как кому?! Местной власти! 8)
При нынешнем (каком?) уровне глобализации большинство государств - слаборазвитые.

Высокий уровень глобализации и сильное государство зачастую несовместимы.

Исключение -- Китай, РФ...

Но ведь большинство государств малы и не столь зависимы от глобализациии, чтобы у местной власти не было искушения к протекционизму и изоляции ... лишь бы остаться у власти.
detroytred
 
Повідомлень: 25096
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 10:29

  zeleniy написав:
  detroytred написав:Кому нужно такое государство на нынешнем уровне глобализации?


І тим не менше, кожна розвинута держава пишається своєю мовою, історією та культурою... І, як тут вже десь згадувалося, майже завжди ненавидить своїх сусідів :lol:

Хотя есть страницы, которыми гордиться не надо. Но и забывать не надо, чтоб не повторять:
Роман Шухевич. Вот как он излагал свое кредо: “Нужно добиваться того, чтобы ни одно село не признало советской власти, чтобы все, кто ее все же признает, были физически уничтожены. Не нужно бояться, что люди проклянут нас за жестокость”.
Alex4040
 
 
 
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2012 10:38

  detroytred написав:
  mortimer написав:Как кому?! Местной власти! 8)
При нынешнем (каком?) уровне глобализации большинство государств - слаборазвитые.

Высокий уровень глобализации и сильное государство зачастую несовместимы.

Исключение -- Китай, РФ...

Это не исключения, а подтверждения. 8)
Сила РФ заканчивается энергоносителями и ЯО, созданным ещё в советское время. Китая - эксплуатацией дешёвой рабочей силы.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 5556575859 ... 80>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
198 37549
Переглянути останнє повідомлення
Вів 27 тра, 2025 23:26
buratinyo
0 3032
Переглянути останнє повідомлення
Сер 16 лис, 2016 17:28
pretty serious
0 2816
Переглянути останнє повідомлення
Суб 12 лис, 2016 12:48
Пчёлка
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама