Когда мы закончим падать?

Хм 500 пробил
482,96 -6,92%

Хм 500 пробил
482,96 -6,92%

ну вот уже и 400 не загорами
а многие только ругали настрадамусов за такие предсказания

Ругали за то, что те не могли обосновать и я уверен, что никто из здесь участвующих, не мог предсказать:
1. Войну в Грузии
2. Распад правящей коалиции и упрощение роли президента.
Рынок в ж*** это всем понятно и не понятно когда он начнет расти...
Из рынка сейчас выходят все, кто понабирал кредиты под акции, ПИФ(ы)..., наши маломальские инвесторы, грубо говоря с рынка сейчас уходят практически все...
Не уходит такая категория людей, которые имеют свободные деньги и они забили на потери на фонде, т.е. как здесь уже писали расчет, что через пару лет это будет, возможно, приятный бонус...

Сейчас предсказать могут люди близкие к власти в нашей стране, но они здесь не сидят.
Я скажу свое мнение, когда рынок в России пойдет вверх, тогда и у нас наметится положительная тенденция. В России есть то, чего у нас нет, - стабильность, пусть ее ругают, но это хоть какая-то стабильность. А у нас на следующей неделе могут начаться очередные выборы, импичмент президенту и т.д.

Не уходит такая категория людей, которые имеют свободные деньги и они забили на потери на фонде, т.е. как здесь уже писали расчет, что через пару лет это будет, возможно, приятный бонус...

Описанное вами поведение мягко говоря не адекватное. Вернее пассивное. В таком случае о какой вообще игре на бирже, анализе идет речь. Если методика проста как огурец: "купи и держи, когда-нибудь да вырастет".
Вот если инвестор вложился перед прошлогодним ростом, да на пике вышел. Вот это я понимаю - игра на бирже.
А в вашем изложении какой смысл именно в ФР?
С таким же успехом можно сидеть в долларе (он сейчас растет) или евро (сейчас падает, но можно забить на потери и через пару лет это будет, возможно, приятный бонус ))

ну я вложил дофига и когда начался обвал меня не было в этой стране, а т.к. вложено в ПИФ(ы), то никто кроме меня без доверенности, которую я конечно не делал, не может управлять акциями. поэтому мои потери сейчас около 60%, я лично забил на это, есть здесь и другия как я они то и написали про возможный бонус через пару лет...

А о каком анализе идет речь если наша биржа это - сядут 3-5 олигархов и творят, что хотят...
У нас слишком малые суммы($для олигархов не для нас с Вами ) вращаются и наш индекс можно вертеть и так и эдак. Посмотрите на дневной оборот в той же России и сравните с нашим, я уже не говорю про европу...

ФР в нашем случае это тоже казино, но с большей вероятностью выиграша.
Я говорю про сейчас, а не про гипотетическое когда вернуться нерезиденты они ведь тоже, большей своей частью, из сша и России, соответственно вернутся они не скоро.
Я кстати оптимист

Простите не далекого, но я вообще не понимаю как на Украине можно говорить про рынок акций, да еще и деньги в него вкладывать?

Я понимаю так - предприятию нужны деньги, оно выпускает бумажки, пишет на них 100 $, продает. В нормальном мире я покупаю эти бумажки, предприятие получает деньги, улучшает свою работу, по результатам года платит дивиденты. Они должны быть больше чем проценты по депозитам (иначе накой мне эти бумажки). Если дивиденты намного больше процентов по депозитам то появляется много желающих купить такие бумажки, их цена растет, и я могу дополнительно заработать продав их не по 100 и по 200 например. Если дивидентов нет или они меньше %депозита, все продают эти бумажки (на кой они) и цена их падает. В нормальном мире нормальное предприятие (уверенное в завтрашнем дне) в такой ситуации просто само выкупит свои дешевые бумаги (ну если деньги найдет), после начала роста продаст опять...

А теперь Украина. Ну не платят дивиденты здесь! Про Лакшми Миталла не говорить, у него толи 95% толи 98% и заплатил он сам себе (ну и малости везунчиков). Я так понимаю что начало такое-же, выпустили бумаги, на них написано 100$. Дальше надо найти дураков, проехать им по ушам и продать. Учитывая что дивидентов нет, дуракам остается надеяться только на Дураков, которые купят и них эти бумаги за 110. Дуракам надо искать ДУраков, которые купят по 120 и так далее... В какой-то момент невозможно найти ДУРАка. Все, пирамида (или пузырь) сдохла. Кто последний - тот за все платит. И первые теперь вовсе не дураки а инвесторы, да еще и с реальной прибылью.
Ну мелочи там всякие вроде курса 5.05 при входе и 4.85 при выходе опустим, не суть.
Я так понимаю смоим недалеким умишком что без нормальных дивидентов это просто узаконеная и распиареная пирамида.
Объясните мне где я не прав.
Спасибо.

Простите не далекого, но я вообще не понимаю как на Украине можно говорить про рынок акций, да еще и деньги в него вкладывать?

Я понимаю так - предприятию нужны деньги, оно выпускает бумажки, пишет на них 100 $, продает. В нормальном мире я покупаю эти бумажки, предприятие получает деньги, улучшает свою работу, по результатам года платит дивиденты. Они должны быть больше чем проценты по депозитам (иначе накой мне эти бумажки). Если дивиденты намного больше процентов по депозитам то появляется много желающих купить такие бумажки, их цена растет, и я могу дополнительно заработать продав их не по 100 и по 200 например. Если дивидентов нет или они меньше %депозита, все продают эти бумажки (на кой они) и цена их падает. В нормальном мире нормальное предприятие (уверенное в завтрашнем дне) в такой ситуации просто само выкупит свои дешевые бумаги (ну если деньги найдет), после начала роста продаст опять...

А теперь Украина. Ну не платят дивиденты здесь! Про Лакшми Миталла не говорить, у него толи 95% толи 98% и заплатил он сам себе (ну и малости везунчиков). Я так понимаю что начало такое-же, выпустили бумаги, на них написано 100$. Дальше надо найти дураков, проехать им по ушам и продать. Учитывая что дивидентов нет, дуракам остается надеяться только на Дураков, которые купят и них эти бумаги за 110. Дуракам надо искать ДУраков, которые купят по 120 и так далее... В какой-то момент невозможно найти ДУРАка. Все, пирамида (или пузырь) сдохла. Кто последний - тот за все платит. И первые теперь вовсе не дураки а инвесторы, да еще и с реальной прибылью.
Ну мелочи там всякие вроде курса 5.05 при входе и 4.85 при выходе опустим, не суть.
Я так понимаю смоим недалеким умишком что без нормальных дивидентов это просто узаконеная и распиареная пирамида.
Объясните мне где я не прав.
Спасибо.

Так а дело в том, что вы абсолютно правы.
Для меня вообще загадка, как люди могут говорить "подождем еще пару-тройку лет, и все вырастет". Такое впечатление, что они не знают, как бизнес в Украине ведется: все имущество с эмитентов выведут на левые фирмы, или выпустят еще в 100 раз больше акций, размыв долю инвесторов до мизера (грубо говоря, если раньше инвестор владел в предприятии долей, равной 1 станку, то будет владеть его 1/100).
В Украине миноритарное владение акциями - это или потрясающая наивность, или спекулятивные цели (которые как раз вы описали).

нет.
1. номинальная стоимость акций - копейки.
2. каждая гривна, выплаченная в виде дивидендов могла бы быть реинвестирована .
3.От акций ждут не только доходности в виде дивидендов, но и доходности в виде прироста курсовой стоимости
(а у нас- так вообще не ждут дивидендов, т.к. публичных компаний нету. У каждой компании есть один-два владельца, которым выгоднее реинвестировать средства, чем выплачивать дивиденды. А рыночная стоимость акций увеличивается, т.к. компания капитализируется).

Простите не далекого, но я вообще не понимаю как на Украине можно говорить про рынок акций, да еще и деньги в него вкладывать?

Я понимаю так - предприятию нужны деньги, оно выпускает бумажки, пишет на них 100 $, продает. В нормальном мире я покупаю эти бумажки, предприятие получает деньги, улучшает свою работу, по результатам года платит дивиденты. Они должны быть больше чем проценты по депозитам (иначе накой мне эти бумажки). Если дивиденты намного больше процентов по депозитам то появляется много желающих купить такие бумажки, их цена растет, и я могу дополнительно заработать продав их не по 100 и по 200 например. Если дивидентов нет или они меньше %депозита, все продают эти бумажки (на кой они) и цена их падает. В нормальном мире нормальное предприятие (уверенное в завтрашнем дне) в такой ситуации просто само выкупит свои дешевые бумаги (ну если деньги найдет), после начала роста продаст опять...

А теперь Украина. Ну не платят дивиденты здесь! Про Лакшми Миталла не говорить, у него толи 95% толи 98% и заплатил он сам себе (ну и малости везунчиков). Я так понимаю что начало такое-же, выпустили бумаги, на них написано 100$. Дальше надо найти дураков, проехать им по ушам и продать. Учитывая что дивидентов нет, дуракам остается надеяться только на Дураков, которые купят и них эти бумаги за 110. Дуракам надо искать ДУраков, которые купят по 120 и так далее... В какой-то момент невозможно найти ДУРАка. Все, пирамида (или пузырь) сдохла. Кто последний - тот за все платит. И первые теперь вовсе не дураки а инвесторы, да еще и с реальной прибылью.
Ну мелочи там всякие вроде курса 5.05 при входе и 4.85 при выходе опустим, не суть.
Я так понимаю смоим недалеким умишком что без нормальных дивидентов это просто узаконеная и распиареная пирамида.
Объясните мне где я не прав.
Спасибо.

Конечно, это надувательство чистой воды.

А когда мне говорят :"Не нужно переживать о снижении цены акции. Ведь когда-то она поднимется.", мне кажеься, что надо мной издеваются.
Как писали здесь давеча, с таким же успехом можно купить золото, любую СКВ, и ждать.
Ведь экономика циклична.
И золото, и СКВ, то дешевеет, то дорожает.
Но в ноль превратятся, наверное, при очень сильных изменениях в мире.

Акции же, особенно украинских эмитентов, я серьезно рассматривать не могу.