Обсуждение проекта Закона об отмене печатей для юридических

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Інше та Різне для тем, які не підходять для жодного з Форумів. Популярні тут теми можуть бути винесені в окремі Форуми.
Повідомлення Додано: Сер 15 тра, 2013 08:52

Обсуждение проекта Закона об отмене печатей для юридических

Проектом ЗУ "Про внесення змін до деяких законодавчих актів
України щодо встановлення принципу провадження господарської діяльності суб’єктами приватного права без застосування печаток" предлагается отменить обязательное использование печатей для частных предприятий.
1. Преимущества такого введения очевидны. Предлагаем обсудить возможные негативные последствия в связи с тем, что в Украине всегда использовались печати, что имела приоритет перед подписью.
2. Можно прогнозировать увеличение количества нотариальных услуг заверки подписи.
3. Перечень документов что подлежат нотариальному удостоверению будет расширен.
Ваши мнения.
nds-biz-ua
 
Повідомлень: 33
З нами з: 03.12.12
Подякував: 2 раз.
Подякували: 1 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 15 тра, 2013 09:58

nds-biz-ua без печати кто угодно и на чем угодно может расписаться, сказать, что это официальный документ...
проще говоря это открытые двери для мошенников :roll:
Зображення
Бажаєте встановити кнопку "Подякувати"? Вам сюди - topic193734.html
ТупУм
Аватар користувача
Критикан
 
Повідомлень: 5369
З нами з: 25.01.06
Подякував: 24 раз.
Подякували: 443 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 15 тра, 2013 10:07

ТупУм
в пояснительной записке к проекту закона указано:
"Так, правоохоронні та податкові органи вже давно визнали факт надзвичайної легкості підробки будь-якої печатки. Технології та обладнання для цього вже не є чимось ексклюзивним. За таких обставин, жодна печатка, насправді, вже не гарантує того, заради чого її обов'язкове використання запроваджувалося багато років.
Системного характеру вже набула проблема передачі печатки від попереднього керівництва суб'єкта господарювання до новопризначеного при його заміні. Не передавання печатки позбавляє нове керівництво можливості управляти суб'єктом господарювання, а попереднє керівництво (із печаткою на руках) не лише продовжує фактично контролювати цілий бізнес, а й здатне нанести йому істотних збитків (найчастіше через вчинення правочинів «заднім числом»).
Загрозливих масштабів набуло і захоплення чужого майна (бізнесу) проти волі його власника (так зване рейдерство). Встановлення внаслідок рейдерських дій контролю над печаткою (наприклад, фізичне заволодіння нею, вилучення під приводом проведення її експертизи, визнання недійсною за судовим рішенням тощо), фактично означає встановлення контролю над суб'єктом господарювання. Відсутність печатки на сьогодні здатна зупинити господарську діяльність будь-якого підприємства, оскільки без неї керівник суб'єкта господарювання просто нездатний укладати угоди, приймати окремі розпорядчі рішення тощо)."
Купить фирму на сайте http://nds.com.ua
nds-biz-ua
 
Повідомлень: 33
З нами з: 03.12.12
Подякував: 2 раз.
Подякували: 1 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 15 тра, 2013 14:09

nds-biz-ua печати подделивали уже в 90е, поэтому наша налоговая открывает Америку... Мы слишком далеко от цивилизациии под названием честный бизнес.

Банальный пример, автосигнализации тоже для "угонщиков из подворотни", т.е. проще говоря от настоящих специалистов она не спасет, но ее все равно же ведь ставят. Зачем?

В данном случае такая же ситуация.
Зображення
Бажаєте встановити кнопку "Подякувати"? Вам сюди - topic193734.html
ТупУм
Аватар користувача
Критикан
 
Повідомлень: 5369
З нами з: 25.01.06
Подякував: 24 раз.
Подякували: 443 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 21 тра, 2013 10:20

ТупУм
Для изготовления печати не нужно получать разрешение МВД. Поэтому можно легально заказать изготовление любой печати. Зачем тогда нужна печать?
Купить фирму на сайте http://nds.com.ua
nds-biz-ua
 
Повідомлень: 33
З нами з: 03.12.12
Подякував: 2 раз.
Подякували: 1 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 27 тра, 2013 11:00

nds-biz-ua т.е. Вы утверждаете, что любой желающий может себе заказать печать любого предприятия? :roll:
Как-то большие сомнения у меня на этот счет.
Зображення
Бажаєте встановити кнопку "Подякувати"? Вам сюди - topic193734.html
ТупУм
Аватар користувача
Критикан
 
Повідомлень: 5369
З нами з: 25.01.06
Подякував: 24 раз.
Подякували: 443 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 27 тра, 2013 19:47

Re: Обсуждение проекта Закона об отмене печатей для юридичес

  ТупУм написав:любой желающий может себе заказать печать любого предприятия?

Да. Любой желающий может себе заказать печать любого предприятия. "Дозвильный" принцип в отношении изготовления печатей отменён год назад.
apollo
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1544
З нами з: 17.08.12
Подякував: 11 раз.
Подякували: 368 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Вів 28 тра, 2013 09:55

apollo т.е. я могу себе сделать печать любого предприятия и безнаказанно шлепать договора? :mrgreen:

У меня тогда вопрос, в случае заключения договора и возникновения спорных моментов как доказать, что он имеет юридическую силу?
Зображення
Бажаєте встановити кнопку "Подякувати"? Вам сюди - topic193734.html
ТупУм
Аватар користувача
Критикан
 
Повідомлень: 5369
З нами з: 25.01.06
Подякував: 24 раз.
Подякували: 443 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 28 тра, 2013 14:57

Re: Обсуждение проекта Закона об отмене печатей для юридичес

  ТупУм написав:я могу себе сделать печать любого предприятия и безнаказанно шлепать договора?
Да.
Любая гравёрка лепит в каучуке название/код всего, чего скажете. Умная гравёрка просит (и оставляет у себя копии) подтверждающие документы только если заказывается печать органа госвласти (с трезубцем) или личная печать/штамп врача...
И шлёпайте что хотите: хоть договора, хоть дома на обои. Мож у вас фетиш: заверенная печатью туалетня бумага? ;)

  ТупУм написав:в случае заключения договора и возникновения спорных моментов как доказать, что он имеет юридическую силу?

Неправильный вопрос. Правильно: как доказать, что такой договор юридической силы не имеет))))

Он /договор/ имеет юридическу силу априори с момента, когда на нём оказались печати/подписи, пока в суде не доказано обратное!
Т.е. вы нарезали печать ООО "Рога", представились директором и заключили договор с ООО "Копыта". Если "Копыта" не удосужились вас проверить на стадии подписания договора, то маемо тэ, що маемо.
Есть договор.
По нему, к примеру, вы получили предоплату... И исчезли...

ООО "Копыта" подаёт в суд на ООО "Рога", и о возникшей проблеме и долге ООО "Рога" узнаёт только из иска. И только тогда "Рога" может подать встречный иск о признании договора недействительным и заяву на "некое неизвестное лицо", которое совершило мошеннические действия...

Вот такы пырогы)))

З.Ы. ИМХО: элементарная проверка будущего контрагента, его должностных лиц (банально - посьба предъявить паспорт) и их полномочий описанную проблему решает легко, так что не кипишуйте по поводу печатей, а также их возможной отмены)))
apollo
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1544
З нами з: 17.08.12
Подякував: 11 раз.
Подякували: 368 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Суб 08 чер, 2013 12:28

Подлинник

apollo
Печать вещь стандартная, а подпись индивидуальная. Легче проверить подлинность подписи чем печати.
Купить фирму на сайте http://nds.com.ua
nds-biz-ua
 
Повідомлень: 33
З нами з: 03.12.12
Подякував: 2 раз.
Подякували: 1 раз.
 
Профіль
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, ТупУм, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
7 13086
Переглянути останнє повідомлення
Вів 15 кві, 2014 14:15
Модератор
Обсуждение схем захвата банков 1, 2
Anonymous » Пон 21 лют, 2011 16:13
15 5634
Переглянути останнє повідомлення
Чет 24 лют, 2011 19:29
sergio1969
Топ
відповідей
Топ
користувачів
Реклама