|
Для населення потрібно повернути ціну на газ 3600 гривень за |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Додано: Пон 06 чер, 2016 14:07
alex10 написав: yarg написав: alex10 написав:
Норвежский путь в помощь: вся полученная государством рента от газо- и нефте- добытчиков распределяется на спецсчета КАЖДОМУ гражданину Украины. И ст.13 Конституции выполняется, и субсидии не нужны , и человек свободен в выборе: пробухать и замерзнуть зимой , либо утеплиться на эти деньги и получать в дальнейшем свой маленький гешефт ( в результате наконец-то выполняемого правительством Основного Закона)
И сколько той ренты у нас ? миллиарда 2-3 гривен ? поделим на 40 миллионов жителей - получим по 75 гривен на человека в год - и будем на них утеплятся ?
А вот с рентой и разобраться. Как я понимаю она = мировая цена минус себестоимость добытчика минус прибыль добытчика. Какая там у нас там себестоимость НГ , закупающего стальные трубы по цене серебряных ( условно) и какие у них накладные расходы? Сколько частные добытчики выводят в офшоры , завышая себестоимость? Дайте мне команду из 3-х экономистов , 3-х финансистов , 3-х бухгалтеров - и через месяц я дам Вам эти цифры. Но кому оно надо?........[/quote] Ну добавится 50-100 миллионов в год. 2-3 гривны на человека в год. Что это поменяет ? Не нужно забывать. Мы не Норвегия и не Кувейт. Мы - импортер нефти и газа. Поэтому мечты жить за счет добычи ресурсов - это не для нас. Работать нужно.
-
yarg
-
-
- Повідомлень: 13899
- З нами з: 06.01.09
- Подякував: 107 раз.
- Подякували: 3598 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 06 чер, 2016 14:09
Sergey_da написав:alex10 Не надо метать бисер.. Большинство на этом форуме далеки от реальной жизни, они все оценивают по количеству дорогих машин в Киеве и по очередям в супермаркетах в том же Киеве....
Можете оценивать по количеству машин в среднем селе. Это ничего не поменяет. Это раз. Ну и два - количество машин и очереди в супермаркете - гораздо более точный экономический индикатор, чем данные о средней зарплате и минимальной пенсии. Это я как экономист говорю.
-
yarg
-
-
- Повідомлень: 13899
- З нами з: 06.01.09
- Подякував: 107 раз.
- Подякували: 3598 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 06 чер, 2016 14:14
AlifeSoft написав:Экономия электроэнергии на обогрев около 75% по сравнению с ТЭН-ами
COP топовых моделей вряд ли дотягивает до 4, это раз. COP измеряется при температуре снаружи +7С, это два. При более низких температурах и при большой относительной влажности больше половины времени уйдет на разморозку наружного блока, и получите Вы 1,5 кВт*ч на каждый кВт*ч затраченной мощности. Гораздо лучше (с экономической точки зрения) ввалить эти деньги в утепление, многозонный счетчик и обычные масляные обогреватели.
-
summacut
-
-
- Повідомлень: 2225
- З нами з: 19.11.08
- Подякував: 24 раз.
- Подякували: 420 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 06 чер, 2016 14:20
AlifeSoft написав: vak написав:Даже без тепловых насосов - электрокотел КПД под 100% дает. ТН - это для состоятельных граждан, на замену в каждой хате не вариант.
Воздушник тепловой насос - 16 тыс грн на комнату (-25С). Для киевлян не особо много. Экономия электроэнергии на обогрев около 75% по сравнению с ТЭН-ами. Хотя 8 тыс грн была бы более адекватная цена.
Все равно очень дорого, я ставил осенью электро отопление (последовательно к существующему газовому) на все про все ушло 10 К грн., это - котел+счетчик(2-х тарифный)+автоматика+проект электроотопления+монтаж (частично), и это на дом 140 м2, а с тепловыми насосами бюджет будет в 15-20 больше!
-
Anaksogor
-
-
- Повідомлень: 488
- З нами з: 04.10.13
- Подякував: 359 раз.
- Подякували: 189 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 06 чер, 2016 14:23
yarg написав:Не нужно забывать. Мы не Норвегия и не Кувейт. Мы - импортер нефти и газа. Поэтому мечты жить за счет добычи ресурсов - это не для нас. Работать нужно.
И Вы , и я - не импортеры ( на ЖКХ и обогрев част. домов нам хватает ). Импортеры - Ахметов с фирташем. Вот про непрозрачную величину себестоимости добычи мы все мало знаем. Если сделать всё "по чесноку" - честно скажу: не знаю , сколько той ренты придется в год на лицо - 3 тысячи грн ( тогда семье на обогрев хватит ) или 500 грн. ( тогда - да , частные субсидии справедливее дотации Нафтогаза. Но и их тогда надо монетизировать для заинтересованности потребителя в энергосберегающих мероприятиях)
-
alex10
-
2
-
- Повідомлень: 10041
- З нами з: 05.10.10
- Подякував: 2653 раз.
- Подякували: 2061 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 06 чер, 2016 14:27
alex10 написав: yarg написав:Не нужно забывать. Мы не Норвегия и не Кувейт. Мы - импортер нефти и газа. Поэтому мечты жить за счет добычи ресурсов - это не для нас. Работать нужно.
И Вы , и я - не импортеры ( на ЖКХ и обогрев част. домов нам хватает ). Импортеры - Ахметов с фирташем. Вот про непрозрачную величину себестоимости добычи мы все мало знаем. Если сделать всё "по чесноку" - честно скажу: не знаю , сколько той ренты придется в год на лицо - 3 тысячи грн ( тогда семье на обогрев хватит ) или 500 грн. ( тогда - да , частные субсидии справедливее дотации Нафтогаза. Но и их тогда надо монетизировать для заинтересованности потребителя в энергосберегающих мероприятиях)
Фирташа уже нет. Ахметов быстро сокращает потребление газа. Ну умерли 5-6 заводов на этих играх - ведь не жалко, правда ? какие тысячи ? Еще раз повторю - мы не норвегия. И с кого будут собиратся эти тысячи ? с самих же потребителей. Можем сделать газ для населения по 50000 за кубометр - и каждому и правда достанется по 3 тысячи гривен. Но неужели вы правда думаете что это принесет кому-то счастье ?
-
yarg
-
-
- Повідомлень: 13899
- З нами з: 06.01.09
- Подякував: 107 раз.
- Подякували: 3598 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 06 чер, 2016 14:37
vak написав:Газ - это, прежде всего, комфорт и безопасность. Отказаться от газа - создать рукотворные (дорогие - для отопления дровами) сложности, это регресс. Давайте запустим новую пропаганду - отказ от электричества, переходим на лучины. Смотрел сегодня "Собачье сердце". .
вот там соседняя новость с очень непонятным для "пересічного виборця" Юли Владимировны решением швейцарцев об отказе от "шаровых" пару тысяч в крепкой валюте, да еще и ежемесячно. Так вот, если поехать туда (можно на гугль-картах посмотреть для экономии), то эти "зажравшиеся" не брезгуют заготавливать дрова и использовать именно такой вид топлива для отопления своих "конурок" в деревнях. А ведь могли бы на эти деньги столько газа с Сибири закупить  Вот так вот разница в менталитете и порождает разницу в бытие. Отказ от газа не должен быть возведен в ранг "нац.идеи" или же наоборот, сильно продавливаться сверху, просто нужно начать относиться к нему, как к обычному товару, которому характерна "сезонность стоимости", лишь разница в том, что периоды колебаний большие и колеблется не столько в абсолюте своей стоимости, сколько по отношению к покупательской способности нашего населения.
-
forumreader
-
-
- Повідомлень: 1557
- З нами з: 09.09.09
- Подякував: 273 раз.
- Подякували: 387 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 06 чер, 2016 14:54
laa1999 написав: Sunny256 написав:Рыночная цена не может быть 275 дол при цене добычи 62 дол и импорта 185 дол.
У Вас есть возмосжность добывать газ и продавать по 62 доллара. Кстати, у всего себестоимость меньше, чем продают, иначе торговля и производство в убыток. Например, на рынке, все продают с накруткой в три раза. И ни кому не стыдно.
Тогда нужно сделать для населения цену на газ в 1000$ за куб. Ни у кого ведь нет возможности добывать его самостоятельно или импортировать. Логично ведь?
-
Евгений Н.
-
-
- Повідомлень: 629
- З нами з: 19.11.08
- Подякував: 5 раз.
- Подякували: 145 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 06 чер, 2016 16:16
Цена должна быть для всех одинаковая, рыночная, иначе ту цену для населения будут все кому не лень использовать и для промышленных целей, только конменсировать будут из бюджета опять. Уже вроде проходили это, опять двадцать пять.
-
vedmant
-
-
- Повідомлень: 72
- З нами з: 31.05.16
- Подякував: 0 раз.
- Подякували: 16 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Пон 06 чер, 2016 16:33
yarg написав: alex10 написав: yarg написав:Не нужно забывать. Мы не Норвегия и не Кувейт. Мы - импортер нефти и газа. Поэтому мечты жить за счет добычи ресурсов - это не для нас. Работать нужно.
И Вы , и я - не импортеры ( на ЖКХ и обогрев част. домов нам хватает ). Импортеры - Ахметов с фирташем. Вот про непрозрачную величину себестоимости добычи мы все мало знаем. Если сделать всё "по чесноку" - честно скажу: не знаю , сколько той ренты придется в год на лицо - 3 тысячи грн ( тогда семье на обогрев хватит ) или 500 грн. ( тогда - да , частные субсидии справедливее дотации Нафтогаза. Но и их тогда надо монетизировать для заинтересованности потребителя в энергосберегающих мероприятиях)
Фирташа уже нет. Ахметов быстро сокращает потребление газа. Ну умерли 5-6 заводов на этих играх - ведь не жалко, правда ? какие тысячи ? Еще раз повторю - мы не норвегия. И с кого будут собиратся эти тысячи ? с самих же потребителей. Можем сделать газ для населения по 50000 за кубометр - и каждому и правда достанется по 3 тысячи гривен. Но неужели вы правда думаете что это принесет кому-то счастье ?
Я же писал: цена для населения должна быть рыночной ( назовем ее так даже при отсутствии рынка газа в Украине). При чем тут 50 000 за кубометр?  Деньги будут собираться не с потребителей , а со справедливой ренты ,взимаемой по схематичной форме: рыночная мировая(Европейская?) цена газа для потребителя минус себестоимость добычи ( реальная, а не рисованая Нафтогазом или частным добытчиком с завышениями, благодаря офшорам и пр.мулькам) минус нормированная прибыль добытчика. Читайте , шевеля губами 
-
alex10
-
2
-
- Повідомлень: 10041
- З нами з: 05.10.10
- Подякував: 2653 раз.
- Подякували: 2061 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
1 |
357 |
|
|
7 |
3136 |
|
|
1 |
853 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|