Україні доведеться відмовитися від експорту лісу

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 34567>
Повідомлення Додано: Вів 23 сер, 2016 11:38

  vak написав:yarg
Хорошую и относительно недорогую мебель из массива делали небольшие фабрики и цеховики-предприниматели.
У нас была (осталась в ордило) классная кровать полностью из массива с буковыми ламелями, по-моему черниговской небольшой фабрики.
У знакомого шикарный дубовый стол и стул из небольшого меб.цеха.
Это тот самый малый бизнес, который не перепродает импорт, а производит качественный продукт. Небольшие деревообр. и мебельные мастерские есть наверное в каждом п.г.т. Двери, окна, будки, домики, доски и брусья для кровли и т.д. Деревообработка даже сейчас достаточно развита и продукция востребована из-за относительной доступности материала. Экспорт того, что можно разбазарить в виде сырья, ударит в первую очередь по этим предприятиям и их клиентам.


То что какой-то один ремесленник умел что-то сделать (одну кровать в год) - это не промышленность.
И никакого дефицита сырья у нас нет (типа сейчас этот ремесленник не может купить пару досок чтобы еще одну кровать сделать)
yarg
 
Повідомлень: 13899
З нами з: 06.01.09
Подякував: 107 раз.
Подякували: 3598 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 23 сер, 2016 19:53

  yarg написав:
  vak написав:yarg
Хорошую и относительно недорогую мебель из массива делали небольшие фабрики и цеховики-предприниматели.
У нас была (осталась в ордило) классная кровать полностью из массива с буковыми ламелями, по-моему черниговской небольшой фабрики.
У знакомого шикарный дубовый стол и стул из небольшого меб.цеха.
Это тот самый малый бизнес, который не перепродает импорт, а производит качественный продукт. Небольшие деревообр. и мебельные мастерские есть наверное в каждом п.г.т. Двери, окна, будки, домики, доски и брусья для кровли и т.д. Деревообработка даже сейчас достаточно развита и продукция востребована из-за относительной доступности материала. Экспорт того, что можно разбазарить в виде сырья, ударит в первую очередь по этим предприятиям и их клиентам.


То что какой-то один ремесленник умел что-то сделать (одну кровать в год) - это не промышленность.
И никакого дефицита сырья у нас нет (типа сейчас этот ремесленник не может купить пару досок чтобы еще одну кровать сделать)


Какая "промышленность по вырубке лесов" в Украине ?! Что вы кошмарите совсем народ ? У нас тут что - тайга -Сибирь, Канада, Аляска? У нас и так тех деревьев нет, одни "каменные мешки" - в городах, и степи за городом, Деревья - редко попадаются. Плотность населения у нас очень насыщенная, и степная зона у нас в основном, если вы не в курсе - дышать людям нечем. Немного совсем в Карпатах леса - так вырубка тех малочисленных деревьев нам обходится потом в миллионы долларов из бюджета когда "повини", горные потоки - дома смывают из-за вырубки. При этом бюджет миллионы долларов теряет , люди дома с имуществом теяют , зато какой-то прошмандовец в карман положит 100 000 долларов. И те, кто мебель сделает тоже наварят себе. Но нас то грабанут как всегда. В Украине нет таких лесов, что бы вырубать их на промышленной основе.

Правильно пишет Вак, наши деревья как раз и позволяют некоторым ремесленникам делать штучные изделия. Натуральное дерево сегодня далеко не каждому и нужно. Какая может быть "промышленная основа " в принципе, мебели из натуральной древесины ? это штучный, очень дорогой товар.
kalinavalera1
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4676
З нами з: 07.05.11
Подякував: 659 раз.
Подякували: 511 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 23 сер, 2016 21:07

Re: Україні доведеться відмовитися від експорту лісу

По данным на 2011 год, общая площадь лесного фонда на Украине — 10,4 млн га, что составляет 17,2 % ее территории. Наибольшая лесистость — в Украинских Карпатах (32 %). В лесах преобладают молодые и средневозрастные деревья таких пород, как сосна, ель, бук, дуб. Они охватывают около 90 % лесопокрытой площади.
Около половины лесов Украины является искусственно созданными и требуют усиленного ухода.
По данным мирового экологического контроля, уменьшение площади лесного фонда менее 14% приводит к необратимым последствиям в экологии.
ruvex
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10389
З нами з: 03.11.08
Подякував: 855 раз.
Подякували: 2555 раз.
 
Профіль
 
1
6
2
Повідомлення Додано: Вів 23 сер, 2016 21:20

Если лес вырубать правильно (по нормам), то он будет самовосстанавливаться. А если ему еще и помочь с высадкой - то на месте правильно порубленного леса через 20-50 лет вырастает другой лес.

Лесной экспорт в нормальной стране - это всегда "+". Посмотрите на Финляндию. Да, там много леса. Но если бы финны не высаживали свои леса вместо вырубленных, они бы сейчас жили на голых скалах.

а вообще, почему такие проблемы? потому что у леса нет своего хозяина, который бы думал не на 1 сезон, а на десятилетия вперед. Сейчас лесами владеют временщики, которым как и Людовику 14-му "после меня - хоть потоп". Поэтому временщики и вырубают лес подчистую, вопреки здравому смыслу и экологическим нормам. Им главное урвать уже, сейчас и здесь, а не растягивать бизнес на десятилетия, хотя если бы они владели лесом, они бы за десятилетия бы получили намного больше.
Jorj
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3546
З нами з: 26.06.08
Подякував: 632 раз.
Подякували: 625 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 23 сер, 2016 21:38

Jorj

Верно, но учитывая класс древостоя в нашей стране это от 20 до 40 лет.
Значит основа лесного массива последние 20 лет страдало новыми насаждениями, а вот бесконтрольными вырубками абсолютно не страдает.
ruvex
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10389
З нами з: 03.11.08
Подякував: 855 раз.
Подякували: 2555 раз.
 
Профіль
 
1
6
2
Повідомлення Додано: Сер 24 сер, 2016 02:04

Re: Україні доведеться відмовитися від експорту лісу

  ruvex написав:По данным на 2011 год, общая площадь лесного фонда на Украине — 10,4 млн га, что составляет 17,2 % ее территории. Наибольшая лесистость — в Украинских


В курортных и туристических, или просто густонаселенных районах никто леса не вырубает. Вырубки леса влияют на климат и в Карпатах уже известны "повини" - который нам обходятся в огромные суммы из бюджета, и беды и горе местному населению. Поставщики леса разительно отличаются от Украины своими климатическими особенностями, плотностью населения, значительными запасами леса - ЭТО СИБИРЬ И АЛЯСКА. А у нас леса редкие, их мало и они в Карпатах, в туристической зоне (посмотреть еще количество самой древесины - какие запасы у всех по кубометрам - у нас -то редколесье).

Экспортерами леса являются Россия (18%), Новая Зеландия (11%), США (10%), Канада, Финляндия. Для сравнения


1. В Украине 17% лесов, а плотность населения - 75 человек на км2

2. Россия - лесов 50%, плотность населения 9 человек на км2.( Данные везде по всей стране , а не по региону , где ведется вырубка, данные не по Сибири конкретно)

3. Финляндия - 75% ЛЕСА , население 16 чел на м2


4.Новая Зеландия - лесов 34% , плотность населения 16 человека на км"

4.Канада - 33% леса - плотность населения 3.5 человека на км2


5. США - 33% леса , плотность населения 32 чел. на м2. Это общие данные . По Аляске данные не нашел, но они совсем другие. Лесов больше , плотность
населения на много меньше.

В благоприятном климате для людей леса как правило не вырубают, тем более в принудительном порядке :shock: Даже при огромных запасах леса.



Латинская Америка и страны Карибского бассейна – площадь лесов которого составляет одну четвертую площади лесов всего мира (FAO 2001a). Лесной покров составляет 48 процентов от общей площади земной поверхности региона (FAO 2001a). В таких странах, как Аргентина. Боливия, Бразилия, Колумбия, Мексика, Перу и Венесуэла. Леса региона содержат более 160 млрд. куб. м древесины, что составляет одну треть ее мировых запасов.

Большой процент земель, занятых лесами - Латвия (53,8%), Эстония (52,3%), Япония 70%.
kalinavalera1
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4676
З нами з: 07.05.11
Подякував: 659 раз.
Подякували: 511 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 25 сер, 2016 10:30

Re: Україні доведеться відмовитися від експорту лісу

  Igorten написав:А кто мешал до этого производить и вывозить готовые изделия позвольте спросить ?

Мешала как раз возможность грабить - зачем напрягаться если можно "по бырику бабла срубить"?
Конрад Карлович
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1608
З нами з: 28.04.10
Подякував: 5 раз.
Подякували: 150 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 25 сер, 2016 10:37

Re: Україні доведеться відмовитися від експорту лісу

  yarg написав:Продавайте дороже. кто запрещает ? умеете только по цене дров ?
Или кто запрещает сейчас качественную мебель производить ? Европа ? нет. только собственная ж*** предпринимателей.


Зачем же так о предпринимателях? Ведь речь идет о климате где они произрастают, или Вы склоняетесь к тому мнению, что бы "корова давала больше дешевого молока нужно меньше кормить и больше доить?" Нормальный предприниматель с качественным (произведенным) товаром в наших реалиях (созданных условиях) проигрывает барыгам, торгующих сырьем, вот и все...
Конрад Карлович
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1608
З нами з: 28.04.10
Подякував: 5 раз.
Подякували: 150 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 25 сер, 2016 10:57

  Конрад Карлович написав:
  yarg написав:Продавайте дороже. кто запрещает ? умеете только по цене дров ?
Или кто запрещает сейчас качественную мебель производить ? Европа ? нет. только собственная ж*** предпринимателей.


Зачем же так о предпринимателях? Ведь речь идет о климате где они произрастают, или Вы склоняетесь к тому мнению, что бы "корова давала больше дешевого молока нужно меньше кормить и больше доить?" Нормальный предприниматель с качественным (произведенным) товаром в наших реалиях (созданных условиях) проигрывает барыгам, торгующих сырьем, вот и все...


Каким образом предприниматель, производящий качественные кровати может проигрывать барыгам, торгующим сырьем (дровами) ? Они между собой никак не пересекаются. Вообще никак.
Я склоняюсь к тому мнению, что "чтобы корова давала качественное молоко - она должна уметь производить качественное молоко, а не жаловатся на то что "а у собак хвост красивее"
yarg
 
Повідомлень: 13899
З нами з: 06.01.09
Подякував: 107 раз.
Подякували: 3598 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 25 сер, 2016 12:45

Re: Україні доведеться відмовитися від експорту лісу

  yarg написав:Каким образом предприниматель, производящий качественные кровати может проигрывать барыгам, торгующим сырьем (дровами) ? Они между собой никак не пересекаются. Вообще никак.


Не пересекаются? Вам бы за учебники сесть. Или подумать головой. Что проще - срубить и продать или организовать производство? А если организация этого самого производства требует неимоверных издержек и рисков, какие в нашей стране наверное одни их самых больших в мире? Про коров - тоже не правы. Собаки тут ни причем - в некоторых странах им даже массаж делают - качество превыше всего.
Конрад Карлович
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1608
З нами з: 28.04.10
Подякував: 5 раз.
Подякували: 150 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 34567>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
3 1033
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 сер, 2025 15:57
smdtranz
1 1053
Переглянути останнє повідомлення
Чет 24 лип, 2025 16:47
olegg1986
В Україні не вистачає водіїв
R2 » П'ят 18 лип, 2025 23:33
2 1105
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 18 лип, 2025 23:50
pirat-d
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама