|
Україні доведеться відмовитися від експорту лісу |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Додано: Вів 23 сер, 2016 11:38
vak написав:yarg Хорошую и относительно недорогую мебель из массива делали небольшие фабрики и цеховики-предприниматели. У нас была (осталась в ордило) классная кровать полностью из массива с буковыми ламелями, по-моему черниговской небольшой фабрики. У знакомого шикарный дубовый стол и стул из небольшого меб.цеха. Это тот самый малый бизнес, который не перепродает импорт, а производит качественный продукт. Небольшие деревообр. и мебельные мастерские есть наверное в каждом п.г.т. Двери, окна, будки, домики, доски и брусья для кровли и т.д. Деревообработка даже сейчас достаточно развита и продукция востребована из-за относительной доступности материала. Экспорт того, что можно разбазарить в виде сырья, ударит в первую очередь по этим предприятиям и их клиентам.
То что какой-то один ремесленник умел что-то сделать (одну кровать в год) - это не промышленность. И никакого дефицита сырья у нас нет (типа сейчас этот ремесленник не может купить пару досок чтобы еще одну кровать сделать)
-
yarg
-
-
- Повідомлень: 13899
- З нами з: 06.01.09
- Подякував: 107 раз.
- Подякували: 3598 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 23 сер, 2016 19:53
yarg написав: vak написав:yarg Хорошую и относительно недорогую мебель из массива делали небольшие фабрики и цеховики-предприниматели. У нас была (осталась в ордило) классная кровать полностью из массива с буковыми ламелями, по-моему черниговской небольшой фабрики. У знакомого шикарный дубовый стол и стул из небольшого меб.цеха. Это тот самый малый бизнес, который не перепродает импорт, а производит качественный продукт. Небольшие деревообр. и мебельные мастерские есть наверное в каждом п.г.т. Двери, окна, будки, домики, доски и брусья для кровли и т.д. Деревообработка даже сейчас достаточно развита и продукция востребована из-за относительной доступности материала. Экспорт того, что можно разбазарить в виде сырья, ударит в первую очередь по этим предприятиям и их клиентам.
То что какой-то один ремесленник умел что-то сделать (одну кровать в год) - это не промышленность. И никакого дефицита сырья у нас нет (типа сейчас этот ремесленник не может купить пару досок чтобы еще одну кровать сделать)
Какая "промышленность по вырубке лесов" в Украине ?! Что вы кошмарите совсем народ ? У нас тут что - тайга -Сибирь, Канада, Аляска? У нас и так тех деревьев нет, одни "каменные мешки" - в городах, и степи за городом, Деревья - редко попадаются. Плотность населения у нас очень насыщенная, и степная зона у нас в основном, если вы не в курсе - дышать людям нечем. Немного совсем в Карпатах леса - так вырубка тех малочисленных деревьев нам обходится потом в миллионы долларов из бюджета когда "повини", горные потоки - дома смывают из-за вырубки. При этом бюджет миллионы долларов теряет , люди дома с имуществом теяют , зато какой-то прошмандовец в карман положит 100 000 долларов. И те, кто мебель сделает тоже наварят себе. Но нас то грабанут как всегда. В Украине нет таких лесов, что бы вырубать их на промышленной основе. Правильно пишет Вак, наши деревья как раз и позволяют некоторым ремесленникам делать штучные изделия. Натуральное дерево сегодня далеко не каждому и нужно. Какая может быть "промышленная основа " в принципе, мебели из натуральной древесины ? это штучный, очень дорогой товар.
-
kalinavalera1
-
-
- Повідомлень: 4676
- З нами з: 07.05.11
- Подякував: 659 раз.
- Подякували: 511 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 23 сер, 2016 21:07
По данным на 2011 год, общая площадь лесного фонда на Украине — 10,4 млн га, что составляет 17,2 % ее территории. Наибольшая лесистость — в Украинских Карпатах (32 %). В лесах преобладают молодые и средневозрастные деревья таких пород, как сосна, ель, бук, дуб. Они охватывают около 90 % лесопокрытой площади. Около половины лесов Украины является искусственно созданными и требуют усиленного ухода. По данным мирового экологического контроля, уменьшение площади лесного фонда менее 14% приводит к необратимым последствиям в экологии.
-
ruvex
-
-
- Повідомлень: 10389
- З нами з: 03.11.08
- Подякував: 855 раз.
- Подякували: 2555 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
6
2
Додано: Вів 23 сер, 2016 21:20
Если лес вырубать правильно (по нормам), то он будет самовосстанавливаться. А если ему еще и помочь с высадкой - то на месте правильно порубленного леса через 20-50 лет вырастает другой лес.
Лесной экспорт в нормальной стране - это всегда "+". Посмотрите на Финляндию. Да, там много леса. Но если бы финны не высаживали свои леса вместо вырубленных, они бы сейчас жили на голых скалах.
а вообще, почему такие проблемы? потому что у леса нет своего хозяина, который бы думал не на 1 сезон, а на десятилетия вперед. Сейчас лесами владеют временщики, которым как и Людовику 14-му "после меня - хоть потоп". Поэтому временщики и вырубают лес подчистую, вопреки здравому смыслу и экологическим нормам. Им главное урвать уже, сейчас и здесь, а не растягивать бизнес на десятилетия, хотя если бы они владели лесом, они бы за десятилетия бы получили намного больше.
-
Jorj
-
-
- Повідомлень: 3546
- З нами з: 26.06.08
- Подякував: 632 раз.
- Подякували: 625 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Вів 23 сер, 2016 21:38
Jorj
Верно, но учитывая класс древостоя в нашей стране это от 20 до 40 лет. Значит основа лесного массива последние 20 лет страдало новыми насаждениями, а вот бесконтрольными вырубками абсолютно не страдает.
-
ruvex
-
-
- Повідомлень: 10389
- З нами з: 03.11.08
- Подякував: 855 раз.
- Подякували: 2555 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
6
2
Додано: Сер 24 сер, 2016 02:04
ruvex написав:По данным на 2011 год, общая площадь лесного фонда на Украине — 10,4 млн га, что составляет 17,2 % ее территории. Наибольшая лесистость — в Украинских В курортных и туристических, или просто густонаселенных районах никто леса не вырубает. Вырубки леса влияют на климат и в Карпатах уже известны "повини" - который нам обходятся в огромные суммы из бюджета, и беды и горе местному населению. Поставщики леса разительно отличаются от Украины своими климатическими особенностями, плотностью населения, значительными запасами леса - ЭТО СИБИРЬ И АЛЯСКА. А у нас леса редкие, их мало и они в Карпатах, в туристической зоне (посмотреть еще количество самой древесины - какие запасы у всех по кубометрам - у нас -то редколесье). Экспортерами леса являются Россия (18%), Новая Зеландия (11%), США (10%), Канада, Финляндия. Для сравнения 1. В Украине 17% лесов, а плотность населения - 75 человек на км2 2. Россия - лесов 50%, плотность населения 9 человек на км2.( Данные везде по всей стране , а не по региону , где ведется вырубка, данные не по Сибири конкретно) 3. Финляндия - 75% ЛЕСА , население 16 чел на м2 4.Новая Зеландия - лесов 34% , плотность населения 16 человека на км" 4.Канада - 33% леса - плотность населения 3.5 человека на км2 5. США - 33% леса , плотность населения 32 чел. на м2. Это общие данные . По Аляске данные не нашел, но они совсем другие. Лесов больше , плотность населения на много меньше. В благоприятном климате для людей леса как правило не вырубают, тем более в принудительном порядке  Даже при огромных запасах леса. Латинская Америка и страны Карибского бассейна – площадь лесов которого составляет одну четвертую площади лесов всего мира (FAO 2001a). Лесной покров составляет 48 процентов от общей площади земной поверхности региона (FAO 2001a). В таких странах, как Аргентина. Боливия, Бразилия, Колумбия, Мексика, Перу и Венесуэла. Леса региона содержат более 160 млрд. куб. м древесины, что составляет одну треть ее мировых запасов. Большой процент земель, занятых лесами - Латвия (53,8%), Эстония (52,3%), Япония 70%.
-
kalinavalera1
-
-
- Повідомлень: 4676
- З нами з: 07.05.11
- Подякував: 659 раз.
- Подякували: 511 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 25 сер, 2016 10:30
Igorten написав:А кто мешал до этого производить и вывозить готовые изделия позвольте спросить ?
Мешала как раз возможность грабить - зачем напрягаться если можно "по бырику бабла срубить"?
-
Конрад Карлович
-
-
- Повідомлень: 1608
- З нами з: 28.04.10
- Подякував: 5 раз.
- Подякували: 150 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 25 сер, 2016 10:37
yarg написав:Продавайте дороже. кто запрещает ? умеете только по цене дров ? Или кто запрещает сейчас качественную мебель производить ? Европа ? нет. только собственная ж*** предпринимателей.
Зачем же так о предпринимателях? Ведь речь идет о климате где они произрастают, или Вы склоняетесь к тому мнению, что бы "корова давала больше дешевого молока нужно меньше кормить и больше доить?" Нормальный предприниматель с качественным (произведенным) товаром в наших реалиях (созданных условиях) проигрывает барыгам, торгующих сырьем, вот и все...
-
Конрад Карлович
-
-
- Повідомлень: 1608
- З нами з: 28.04.10
- Подякував: 5 раз.
- Подякували: 150 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 25 сер, 2016 10:57
Конрад Карлович написав: yarg написав:Продавайте дороже. кто запрещает ? умеете только по цене дров ? Или кто запрещает сейчас качественную мебель производить ? Европа ? нет. только собственная ж*** предпринимателей.
Зачем же так о предпринимателях? Ведь речь идет о климате где они произрастают, или Вы склоняетесь к тому мнению, что бы "корова давала больше дешевого молока нужно меньше кормить и больше доить?" Нормальный предприниматель с качественным (произведенным) товаром в наших реалиях (созданных условиях) проигрывает барыгам, торгующих сырьем, вот и все...
Каким образом предприниматель, производящий качественные кровати может проигрывать барыгам, торгующим сырьем (дровами) ? Они между собой никак не пересекаются. Вообще никак. Я склоняюсь к тому мнению, что "чтобы корова давала качественное молоко - она должна уметь производить качественное молоко, а не жаловатся на то что "а у собак хвост красивее"
-
yarg
-
-
- Повідомлень: 13899
- З нами з: 06.01.09
- Подякував: 107 раз.
- Подякували: 3598 раз.
-
-
Профіль
-
-
Додано: Чет 25 сер, 2016 12:45
yarg написав:Каким образом предприниматель, производящий качественные кровати может проигрывать барыгам, торгующим сырьем (дровами) ? Они между собой никак не пересекаются. Вообще никак.
Не пересекаются? Вам бы за учебники сесть. Или подумать головой. Что проще - срубить и продать или организовать производство? А если организация этого самого производства требует неимоверных издержек и рисков, какие в нашей стране наверное одни их самых больших в мире? Про коров - тоже не правы. Собаки тут ни причем - в некоторых странах им даже массаж делают - качество превыше всего.
-
Конрад Карлович
-
-
- Повідомлень: 1608
- З нами з: 28.04.10
- Подякував: 5 раз.
- Подякували: 150 раз.
-
-
Профіль
-
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
3 |
1033 |
|
|
1 |
1053 |
|
|
2 |
1105 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|