Україні доведеться відмовитися від експорту лісу

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 4567
Повідомлення Додано: Чет 25 сер, 2016 18:31

  Конрад Карлович написав:
  yarg написав:Да ладно.... все любят рассказывать о взятках и проверках. Особенно те кто бизнес видел по телевизору.
Хотите рассказать что наши рабочие получают больше немецких а на взятки тратится больше чем стоит таможка-растаможка, пошлины, доставка в германию и обратно... Ну попробуйте.


Вы спорите с очевидными фактами - засилье импорта как раз и говорит о том, что стимулирующий производство и инвестиции климат у нас в стране явно оставляет желать лучшего. А про зарплаты Вы зря так - если поделить их на производительность труда - ну очень сильно удивитесь....


Очевидный факт здесь один - немецкие предприниматели готовы работать с рентабельностью 5-6 % годовых, а наши - проекты с рентабельностью меньше 30-40 % годовых в валюте - вообще не рассматривают. Потому и цены у немцев ниже. Скромнее нужно быть.
Правда есть и обратная сторона - у немцев понтов меньше и автомобили подешевле.
yarg
 
Повідомлень: 13899
З нами з: 06.01.09
Подякував: 107 раз.
Подякували: 3598 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Нед 28 сер, 2016 02:03

  yarg написав:
  Конрад Карлович написав:
  yarg написав:и эти чипсы получаются дешевле тех, которые делает наш Вася (50 евро зарплаты, других расходов вообще нет). А почему ?
я уже писал.


А проверочки с СЭС? А взятки пожарникам? А налоговой отстегнуть? Вы я вижу к бизнесу имеете очень далекое отношение. 50 евро говорите? Наймите толкового человека с квалификацией, за такие деньги - даже с именем Вася ничего кроме брака не наработает


Да ладно.... все любят рассказывать о взятках и проверках. Особенно те кто бизнес видел по телевизору.
Хотите рассказать что наши рабочие получают больше немецких а на взятки тратится больше чем стоит таможка-растаможка, пошлины, доставка в германию и обратно... Ну попробуйте.



Один наш Вася не потянет миллион пачек чипсов в день, как немецкая автоматическая линия - да еще за 50 евро. Кстати на 150 евро зарплаты - как минимум - идет столько же начислений - налоги , в пенсионный фонд на каждого работника , еще куча каких -то проводок , типа соцстрахования и тп. То есть это уже 250 евро на каждого "белого" работника. При зарплате 150 евро.

Вам придется давать взятки - начиная с постройки цеха - ВСЕМ. За разрешение застройки ( каждому - а там куча подписей) , за землю под цех , за проект и его утверждение , платить за стройматериалы и тп. И это далеко не копейки, как нужно "пожарнику". Вас еще и "кинут" обязательно. И не один раз. Если вам удастся все же построить цех - и вас на этом этапе не обдерут как липку, то вам придется - купить оборудование , к примеру немецкую автоматику - а это много тысяч евро. Ну к примеру 140 000 евро. Которых у вас НЕ МОЖЕТ БЫТЬ - если вы честный предприниматель - ваши прибыли скромны. Даже если есть такие деньги - слишком высок риск - что у вас все это отнимут. У нас рейдеры - крепкие профессионалы. :mrgreen: А таких же крепких профессионалов прокуроров , милиционеров, судей - как рейдеры - днем с огнем не найти.

В данном случае вы начинающий. Или не готовы к дикому риску , где 99% потерять все. от рейдеров, рэкета , коррупции, потому что ваш цех периодически будут пытаться "снести" - местная власть и даже поджечь местный криминалитет, и тп.

Поэтому вам придется все делать в ручную - нанять для всех операций много разных Вась. С начала строителей и прорабов. И вот помещение готово. Нужно грузчиков парочку - для разгрузки сырья от поставщиков - складирования готовой продукции, отгрузки товара покупателям. Пару - тройку подсобных работниц - они будут перебирать от "не кондиции" , чистить и отмывать картошку, сушить ее . Потом нужны специалисты , и не один, а тоже парочка - шинковщики и "кулинары", спец. оборудование - что бы чипсы изготавливать. Ну и потом контролер- учетчик -приемщик готовой продукции - хотя бы 1 чел, если справится - зависит от объема продукции. Упаковщики еще нужны - в пакетики и в короба. - Еще и посудомойки, уборщики. И 2 бухгалтера , один по зарплатам этой толпе народу , второй экономист по продукции. И конечно директор, который будет следить - за этой оравой из 80 человек, он же будет наводить мосты и давать взятки пожарнику , санстанции, налоговой - куда ж без них. Нужен спец. по сбыту. - искать и закупать сырье, и поиск покупателей, договора с ними , накладные и тп. Ну и кадровик , он будет хранить трудовые книжки и вести делопроизводство, документацию. В итоге придется платить 100 людям по 150 или 200 евро ежемесячно - с начислениями - 250-300 евро - это только зарплаты 30 000 евро в месяц. А еще коммунальные и взятки . Ну и объем продукции будет тысячу пачек 1000 на выходе. Сравните в Ес в день миллион пачек - зарплата 1 инженеру. Взятки не нужны там. Сбыт гарантированный. Полиция , суд - работают как часы. Люди защищены от рейдеров, рекетиров и прочих , у них такие даже не водятся.

В Европе - четыре- пять человек - купили автоматическую линию - это у них легко - у них доходы высокие не сравнить с нами , закон их защищает в случае "непоняток" между партнерами, или рейдерами, помещение арендовали - и работает там 1 инженер - следит , что бы не отключалась автоматика-электроника, которая и цену подсчитает и рентабельность, и чипсы сделает. И производят они тех чипсов огромное количество - в 100 000 раз больше, чем украинский Вася со ста работниками в ручную, который даже не уверен, найдет ли покупателей на свои чипсы. А в Европе ведь правительство им уже гарантировало покупателей, заказчиков - для этого их Ассоциация и работает.

За рубежом чипсы клепает автоматика в "промышленных масштабах". И платят 1 зарплату- инженеру, который следит за работой автоматики. Это пусть 4-5 тысяч евро. А наш 100 людям платит по 150 евро, в итоге - сумма - 30 000 евро токо зарплат , за в 100 000 раз меньший Объем чипсов. И наш не уверен , что продаст их .

А в ЕС - лепота, вес делает автомат и электроника.

1. Разгрузка автоматическая.
2. Дальше переборка, отслеживая качественную картошку, что бы гнилая не попала
3. Очистка от кожуры
4. Мойка картошки .
5. Сушка картошки.
6. Нарезка ( шинковка) на "чипсы".
7. Тепловая обработка чипсов.
8. Взвешивает нужные порции
9. И закладывает в пакетики.
10 Запечатывает пакетики.
11. Фасует в коробки по 1000 штук.
12. Запечатывает - тару - эти коробки.
Пакетики фирменные делает другой автомат. :D Автоматика считает и цену
kalinavalera1
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4676
З нами з: 07.05.11
Подякував: 659 раз.
Подякували: 511 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 29 сер, 2016 13:32

  yarg написав:
  Конрад Карлович написав:
  yarg написав:Да ладно.... все любят рассказывать о взятках и проверках. Особенно те кто бизнес видел по телевизору.
Хотите рассказать что наши рабочие получают больше немецких а на взятки тратится больше чем стоит таможка-растаможка, пошлины, доставка в германию и обратно... Ну попробуйте.


Вы спорите с очевидными фактами - засилье импорта как раз и говорит о том, что стимулирующий производство и инвестиции климат у нас в стране явно оставляет желать лучшего. А про зарплаты Вы зря так - если поделить их на производительность труда - ну очень сильно удивитесь....


Очевидный факт здесь один - немецкие предприниматели готовы работать с рентабельностью 5-6 % годовых, а наши - проекты с рентабельностью меньше 30-40 % годовых в валюте - вообще не рассматривают. Потому и цены у немцев ниже. Скромнее нужно быть.
Правда есть и обратная сторона - у немцев понтов меньше и автомобили подешевле.


Так вот в чем дело! Скромнее нужно быть всего лишь. Нобелевская премия по экономике вам обеспечена!
Конрад Карлович
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1608
З нами з: 28.04.10
Подякував: 5 раз.
Подякували: 150 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 29 сер, 2016 14:26

  Конрад Карлович написав:
  yarg написав:Очевидный факт здесь один - немецкие предприниматели готовы работать с рентабельностью 5-6 % годовых, а наши - проекты с рентабельностью меньше 30-40 % годовых в валюте - вообще не рассматривают. Потому и цены у немцев ниже. Скромнее нужно быть.
Правда есть и обратная сторона - у немцев понтов меньше и автомобили подешевле.


Так вот в чем дело! Скромнее нужно быть всего лишь. Нобелевская премия по экономике вам обеспечена!


увы. нобелевская премия дается популистам. горькую правду никто не любит.
yarg
 
Повідомлень: 13899
З нами з: 06.01.09
Подякував: 107 раз.
Подякували: 3598 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 29 сер, 2016 15:10

Re: Україні доведеться відмовитися від експорту лісу

  yarg написав:увы. нобелевская премия дается популистам. горькую правду никто не любит.

К сожалению, правда.
Конрад Карлович
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1608
З нами з: 28.04.10
Подякував: 5 раз.
Подякували: 150 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 30 сер, 2016 14:07

  Конрад Карлович написав:
  yarg написав:увы. нобелевская премия дается популистам. горькую правду никто не любит.

К сожалению, правда.

Да здравствует консенсус ! И касательно леса - приведен важнейший факт - Когда леса становится меньше 15% - это критический показатель , на котором наступают необратимые изменения в экологии . У нас на грани необратимых изменений показатель - 17%. То есть лесов у нас практически нет. Только в Карпатах немного редколесья. Леса - это Сибирь и Аляска, сравните с Украиной....

А на счет скромности ? У нас не возможна прибыль 6%, так как цена кредитов 27% или около того. Поэтому прибыль честного бизнесмена ниже 30% никак. Авто дорогие - там где разграбляют национальное достояние - например - прихватизировали гранитный карьер, или хотят раздерибанить леса остатки - и угробить экологию. Или просто присосались к национальному достоянию промышленному - типа Одесского припортового и выкачивают деньги в частный карман. А фабрика частная чипсов - владелец не катается на дорогом авто - если не прихватизировал еще в СССР - завод пищеконцентратов , с цехами и оборудованием и до сих пор - завод числится государственным, содержится за гос. счет.( Как шахты на Донбасе многие, дотационные. Или Горэлектросеть, Теплонерго и тп. ) Однако большая часть продукции, тех же чипсов - неучтенная, с гос. предприятия продается как продукция частного цеха "Рога и копыта".( который есть только на бумаге). У нас так.

Для честного бизнеса у нас - огромный проценты по кредиту, рэкет государственный и криминальный. И проблемы сбыта- так как у населения нет денег.
kalinavalera1
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4676
З нами з: 07.05.11
Подякував: 659 раз.
Подякували: 511 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 4567
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
3 1033
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 сер, 2025 15:57
smdtranz
1 1052
Переглянути останнє повідомлення
Чет 24 лип, 2025 16:47
olegg1986
В Україні не вистачає водіїв
R2 » П'ят 18 лип, 2025 23:33
2 1104
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 18 лип, 2025 23:50
pirat-d
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама