Paradise Papers: журналісти встановили, навіщо Порошенко...

Ахметову легко быть прилежным налогоплательщиком - он почти монополист в снабжении населения теплом и энергией и выгребает из бюджета кучу денег через субсидии, соответственно он просто перекладывает из кармана в карман и обратно.

Так благодаря Петру Алексеевичу - Ахметов сейчас один из самых успешных бизнесменов в стране, точнее самый успешный. Кого Петр Алексеевич не любит, те в эммиграциях - в Швейцариях и Лондонах обитают, или в Лукьяновсклй тюрьме, есть и такие нелюбимчики.
А тут и монополист, и субсидии после реформы рекой потекли к Ахметову. Жизнь удалась.

Не обижайся, но у тебя слишком примитивный взгляд на вещи. Хз, может Ахметов просто замечательный манагер энергоактивов. Когда придет время, может он или последует за Ефремовым, ну или, как минимум, пересмотр приватизации - и тогда активы уходят нужным людям

[4]

Не обижайся, но у тебя слишком примитивный взгляд на вещи. Хз, может Ахметов просто замечательный манагер энергоактивов. Когда придет время, может он или последует за Ефремовым, ну или, как минимум, пересмотр приватизации - и тогда активы уходят нужным людям

То что Ахметов - замечательный менеджер, и не только энергоактивов, это и обсуждению не подлежит. И за Ефремовым он не последует, потому что крайне осторожный и осмотрительный человек + флюгер в хорошем понимании этого слова. Чистый бизнес - вчера с Януковичем, сегодня с Порошенко, завтра с Тимошенко. Никакой идеологии, только деньги.

А вообще он хотел за Рошен 3 млрд. долл., а максимум, что ему предлагали - 1 млрд.

Да в том то и вопрос, если хочешь что то продать, то наверно как минимум заказываеш оценочный аудит и наверно не у лыжного инструктора, а у какой то именитой известной в миру компании и наверно не одной

Украинские дочки Big4 - продажные, поэтому им никто и не верит. Зашла бы любая "мать" "четверки", и тогда ценник бы упал в разы

использование служебного положения для преференций

а как же с ленинской кузней, производящей оружие в условиях войны - тоже не видите конфликта интересов?

Вот это, кстати, золотая жила. Петь милитаристские песни и строить неликвид для армии (вместо того, чтобы покупать нормальное вооружение на достаточно открытом рынке вооружения)... Эххх....

Как вы думаете, почему тормозятся обицянки по поводу "летального оружия з США" ???

[4]

оправдывая тех, кто вас раздевает...

Читаючи такого персонажа як Criticus цілком зрозуміло, хто його одягає та з чиїх рук він годується

Ахметову легко быть прилежным налогоплательщиком - он почти монополист в снабжении населения теплом и энергией и выгребает из бюджета кучу денег через субсидии, соответственно он просто перекладывает из кармана в карман и обратно.

Так благодаря Петру Алексеевичу - Ахметов сейчас один из самых успешных бизнесменов в стране, точнее самый успешный. Кого Петр Алексеевич не любит, те в эммиграциях - в Швейцариях и Лондонах обитают, или в Лукьяновсклй тюрьме, есть и такие нелюбимчики.
А тут и монополист, и субсидии после реформы рекой потекли к Ахметову. Жизнь удалась.

Не обижайся, но у тебя слишком примитивный взгляд на вещи. Хз, может Ахметов просто замечательный манагер энергоактивов. Когда придет время, может он или последует за Ефремовым, ну или, как минимум, пересмотр приватизации - и тогда активы уходят нужным людям

Полагаю, это у вас, как, впрочем, и у разоблачителей слишком примитивный взгляд на ситуацию. Складывается впечатление, что журналисты, в первую очередь, из Слідство.Інфо, изрядно упрощают ситуацию с продажей столь заметной компании, сопровождаемой заметным объемом транзакции. Не исключено, у них не хватило терпения досконально разобраться в состоянии дел.

В частности, синтез международной холдинговой структуры, осуществленный для сделки по продаже Рошен, должен был обеспечить избежание двойного налогообложения с целью того, чтобы все налоги в полной мере были уплачены именно в Украине, а не за границей. Расследователи же считают, что юристы искали офшорный остров для корпорации, используя термин "tax purposes"(налоговые цели), интерпретируя это исключительно как оптимизация налогов, а не продажа Рошен.

Меж тем, поскольку Украина не является стороной Гаагской конвенции 1985 года о праве применимо к трастам и их признания, поэтому передача Рошен в траст без создания международной корпоративной структуры была бы недействительной с точки зрения украинского права.

Упрощенный подход к подобным операциям чреват намеренной или невольной тенденциозностью, часто встречающейся в иных "громких" статьях, где журналисты нередко "перегибают" палку в погоне за "жаренными фактами".

К слову, я не исключаю, что подобные "разоблачения" Слідство.Інфо носят заказной характер. Например, для снижения продажной цены Рошен.
Почему-то никто из форумчан не рассматривал такой вариант цели разоблачения.
Наконец, очень невнятно прозвучала тема криминала в действиях юристов AVELLUM.
Это нарушает законы Украины или нет?

US

[9]

оправдывая тех, кто вас раздевает...

Читаючи такого персонажа як Criticus цілком зрозуміло, хто його одягає та з чиїх рук він годується

Ахах )) Одеваю и кормлю себя сам. А с рук ел только в раннем детстве и только с рук родителей.

ЗЫ: если бы вы меня реально читали, а не троллили, то знали бы, что я никому не подлизываю, в отличие от многих подлипал на этом форуме. И по всем вопросам, которые я комментирую, у меня свое мнение, которое ни в темниках минстеця, ни в темниках ольгино не встретишь.

Да, я чаще критикую власть, чем хвалю. Но во-первых, тут чисто по заслугам, а во-вторых, власть итак имеет безграничный ресурс себя хвалить, в том числе и руками низкопробных и низкобюджетных шаркунов этого форума, тщетно пытающихся мне оппонировать и от отсутствия аргументов переводящих дискуссию в фарс (вроде вашей фразы "понятно, с чьих рук ест")

[4]

К слову, я не исключаю, что подобные "разоблачения" Слідство.Інфо носят заказной характер. Например, для снижения продажной цены Рошен.
Почему-то никто из форумчан не рассматривал такой вариант цели разоблачения.
US[/color]

ДС, но тема продажи Рошена давно ушла из риторики Порошенко. Только слепой траст и управление.
И какой смысл продавать прибыльное предприятие, тем более горячо любимое, к концу каденции президентства?

Кстати, и в "разоблачительном" письме юристов упоминание о продаже было один раз в контексте - если предложат хорошую цену, то можно и продать. То есть глобальной цели продать уже тогда не ставилась.

Оффшор на Виргинских островах, который учреждает кипрскую компанию, которая будет владеть люксембургским холдингом, как указано в письме с целей налогообложения. Никаких других целей не обозначено. Для целей защиты имущества и всех этих английских законодательств создан голландский субхолдинг. Совсем не обязательно его было оффшорить еще и через кипрскую прокладку.

В этих схемах нет ничего предосудительного для бизнесмена. Я бы тоже может так делал раз не запрещено. Вопрос только в моральном примере президента для граждан. Так и совсем понятно, что с моральным авторитетом для нации не сложилось. Ну так пержили Ющенко, Януковича, и тут переживем. Жалко годы уходят.

[9]

Полагаю, это у вас, как, впрочем, и у разоблачителей слишком примитивный взгляд на ситуацию. Складывается впечатление, что журналисты, в первую очередь, из Слідство.Інфо, изрядно упрощают ситуацию с продажей столь заметной компании, сопровождаемой заметным объемом транзакции. Не исключено, у них не хватило терпения досконально разобраться в состоянии дел. В частности, синтез международной холдинговой структуры, осуществленный для сделки по продаже Рошен, должен был обеспечить избежание двойного налогообложения с целью того, чтобы все налоги в полной мере были уплачены именно в Украине, а не за границей. Расследователи же считают, что юристы искали офшорный остров для корпорации, используя термин "tax purposes"(налоговые цели), интерпретируя это исключительно как оптимизация налогов, а не продажа Рошен. Меж тем, поскольку Украина не является стороной Гаагской конвенции 1985 года о праве применимо к трастам и их признания, поэтому передача Рошен в траст без создания международной корпоративной структуры была бы недействительной с точки зрения украинского права. Упрощенный подход к подобным операциям чреват намеренной или невольной тенденциозностью, часто встречающейся в иных "громких" статьях, где журналисты нередко "перегибают" палку в погоне за "жаренными фактами". К слову, я не исключаю, что подобные "разоблачения" Слідство.Інфо носят заказной характер. Например, для снижения продажной цены Рошен. Почему-то никто из форумчан не рассматривал такой вариант цели разоблачения. Наконец, очень невнятно прозвучала тема криминала в действиях юристов AVELLUM. Это нарушает законы Украины или нет? US

Да Рошен не продается, удивляюсь, почему это вам непонятно.

Компании FMCG в принципе дисконтируются с течением времени в век информационных технологий, а украинские компании FMCG, приоритетом для которых есть внутренний рынок, дисконтируются с двойной скоростью, поскольку в экономике со стоимостью денег и инфляцией более 15% в год, выручка в валютном эквиваленте дисконтируется, а инвестиционные расходы и значительная часть операционных - нет.

Поэтому здесь работает общее правило - чем раньше продашь компанию, тем больше выручишь. Были бы такие намерения, продал бы уже в 2015.

Цель владения подобной компанией - получение ситуативной сверхприбыли за счет создания нерыночных преимуществ, пользуясь президентской властью. Это и недоплата налогов, и "дистрибуция" продукции в места, куда конкурентам закрыта дорога (зона АТО), и решение вопросов с местными властями по развитию розничной сети (у меня в Киеве на Позняках 3 фирменных магазина на км кв!!!), и многое другое - уверен, вы понимаете, о чем здесь речь.

Но все все эти нерыночные преимущества невозможно капитализировать - за них никто не заплатит, и из оценки при due diligence исключит. Поскольку эти преимущества сойдут на нет как только Порошенко лишится власти, а, вероятнее всего, они еще и станут предметом уголовных разбирательств.

Возвращаясь к теме траста, готов согласиться, что налоговая оптимизация - не главная цель, а, скажем так, приятный бонус. Главная цель - защита имущественных прав. Вероятно, будучи рейдером в прошлом и настоящем, Порошенко опасается, что может стать жертвой других рейдеров в будущем. Все в мире меняется - пример Януковича показателен...

freeze то есть для всех очевидно , что это уклонение от налогов вообще ? Странно что до сих пор в виде аргумента , заводят речь о продаже. То что Рошен не был продан в первый месяц президентства уже криминал. То есть даже если бы вдпуг Рошен продался, что есть фантастика, так все равно поезд давно ушел.

Верно Критикус пишет. Хотя уклонение от налогов не такой уж мелкий бонус в данном случае.
Читал, что корпорац. РОШЕН не столько конфеты делает, сколько занимается чисто торговлей, например лекарствами, покупается в Польше Галазолин за эквивалент 7 гривень, пропускается через фирмы прокладки в Люксембурге, Панаме и тп, и у нас уже продается за 67 гривень, для сравнения в Беларуссии продаеют его за 12 гривень. При такой коммерции речи нет о налогообложении вообще, а прибыль 1000% , круче чем на наркотиках и оружии, а если еще продавать бюджетным организациям ?