Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве? - 2017

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 559560561562563 ... 4770>
Повідомлення Додано: Сер 25 січ, 2017 19:25

  reus написав:Общался сегодня с давним приятелем, у него одно из направлений бизнеса, это строительство жилых домов. Несколько ЖК он уже ввел в эксплуатацию, а 4 на этапе строительства на разных стадиях. Строит за свои, никаких пирамид. Спросил о ценах и рентабельности. Говорит, что продажи постепенно падают, но уверен, что сможет достроить и ввести в эксплуатацию все объекты. Снижать цены особо не собирается, т. к. рентабельность и так не высокая. Вывод для обвалишек: не ждите обвала цен от застройщика, если и будет коррекция, то незначительная. Дальше на этапах котлована, низкой степени готовности риски недостроя оч. высокие, если застройщик не может закончить стройку за свои деньги.

так за свои или за инвесторские?
Унуноктий
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21411
З нами з: 20.04.08
Подякував: 374 раз.
Подякували: 581 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 25 січ, 2017 19:25

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

Oak написав:
  Vlad442 написав:
  Oak написав:Полностью согласен. От наглости управляющей компании этой котельной. От того, как они будут греть МОПы.
По-факту будут те-же самые деньги, но в доме на пару градусов теплее.

Нет потерь теплотрасс. Утепление само по себе уменьшает потери тепла. Если исходить из законов физики, оплата в утепленном доме с крышной котельной должна быть значительно дешевле централизованно отапливаемой не утепленной панельки.


На КРЖН не действуют законы физики. И экономической теории тоже.


Крышнпя котельная спорный вопрос.
Дешевле тепловая энергия? Не факт... отсутствуют потери на транспорте, но и отсутствует эффект маштаба и выбора топлива, когенерация. Вибрации от работящего на крыше оборудования тоже существенны. Жить с бомбой на крыше это вообще отдельный вопрос.
Не все так однозначно как кажется...
Первый
 
Повідомлень: 16296
З нами з: 27.10.09
Подякував: 235 раз.
Подякували: 2383 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 25 січ, 2017 19:25

  Vlad442 написав:
  Faceless написав:
  Vlad442 написав:Нет потерь теплотрасс. Утепление само по себе уменьшает потери тепла. Если исходить из законов физики, оплата в утепленном доме с крышной котельной должна быть значительно дешевле централизованно отапливаемой не утепленной панельки.

Только если эффективность у "крышной котельной" такая же, как у ТЭЦ и ее обслуживание мизерно

Трудней будет "нарисовать" счета как в доме с центральным отоплением. Есть объем потребленного котельной газа, есть сумма за обслуживание. Если не нравится, привлекаем другую организацию. Слухом земля полнится. Если в одном ЖК платят за обслуживание Х, то попытки заплатить в другом 5Х может стоить места руководству ОСМД.
Утепление плюс отсутствие повода для махинаций могут дать существенно более низкий тариф.

Ну если котельная не была запроектирована изначально, вы ее не втулите, ни в подвал ни тем более на крышу.
Махинации махинациями, но обслуживать тысячи маленьких котельных в каждом доме тоже неэффективно.
Имхо, лучше решение - среднего размера котельные на микрорайон: минимальные теплопотери на транспортировку тепла, есть экономия за счет эффект масштаба, можно подключить любой дом (точно так же, как он подключен к ЦО). Но и это только в том случае, если котельная на электрике
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36510
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8233 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Сер 25 січ, 2017 19:29

  airmax78 написав:
  Vlad442 написав:Вот сходу две новости о грядущем снижении ставок в гривне. Спеши-торопись. У НБУ появилась возможность через госбанки диктовать рынку уровень цен. Сейчас Приват, Газбанк дают одни из самых высоких ставок. Если они их снизят, серьезных и надежных конкурентов с хорошими процентами я особо не вижу.

Нацбанк будет удешевлять деньги - банкиры
http://news.finance.ua/ru/news/-/393530 ... gi-bankiry

НБУ обеспокоен процентной политикой госбанков
http://news.finance.ua/ru/news/-/393550 ... -gosbankov

Да нацбанк вообще может бесплатно гришу заливать в экономику. Триллионами. Ставки по кредитам опустить до 4-5% годовых. И курс будет 250 грн. за бакс. Заживем.

Что вы имеете в виду? Что банк возьмет гривну в кредит в НБУ под 12%, закупит доллары и будет на них сидеть? Глупо.
Что депозитчик заберет гривнедепо, если ему снизить ставки и уйдет в валютное депо? Так там тоже ставки упадут.

Лошадка депозитов, которая устала год назад, сейчас окончательно сдохнет и доходность депо не будет перекрывать инфляцию, как оно и должно быть.
Vlad442
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9384
З нами з: 07.10.14
Подякував: 6 раз.
Подякували: 2203 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Сер 25 січ, 2017 19:36

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

  Faceless написав:Махинации махинациями, но обслуживать тысячи маленьких котельных в каждом доме тоже неэффективно.
Имхо, лучше решение - среднего размера котельные на микрорайон: минимальные теплопотери на транспортировку тепла, есть экономия за счет эффект масштаба, можно подключить любой дом (точно так же, как он подключен к ЦО). Но и это только в том случае, если котельная на электрике

Экономит утепление. Котельная на дом дает возможность обойтись без воровства. В Этой вашей районной котельной будет зп у директора 120 тыс, а у секретарши 60. И будут у них по служебному Рендж Роверу. У него черный, у нее белый.
Vlad442
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9384
З нами з: 07.10.14
Подякував: 6 раз.
Подякували: 2203 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Сер 25 січ, 2017 19:37

  Vlad442 написав:
  airmax78 написав:
  Vlad442 написав:Вот сходу две новости о грядущем снижении ставок в гривне. Спеши-торопись. У НБУ появилась возможность через госбанки диктовать рынку уровень цен. Сейчас Приват, Газбанк дают одни из самых высоких ставок. Если они их снизят, серьезных и надежных конкурентов с хорошими процентами я особо не вижу.

Нацбанк будет удешевлять деньги - банкиры
http://news.finance.ua/ru/news/-/393530 ... gi-bankiry

НБУ обеспокоен процентной политикой госбанков
http://news.finance.ua/ru/news/-/393550 ... -gosbankov

Да нацбанк вообще может бесплатно гришу заливать в экономику. Триллионами. Ставки по кредитам опустить до 4-5% годовых. И курс будет 250 грн. за бакс. Заживем.

Что вы имеете в виду? Что банк возьмет гривну в кредит в НБУ под 12%, закупит доллары и будет на них сидеть? Глупо.
Что депозитчик заберет гривнедепо, если ему снизить ставки и уйдет в валютное депо? Так там тоже ставки упадут.

Лошадка депозитов, которая устала год назад, сейчас окончательно сдохнет и доходность депо не будет перекрывать инфляцию, как оно и должно быть.

на сегодня выгоднее держать доллар даже под 0% чем потратить их в КРЖН. Но если ваш проноз опрвдан то представляю что будет с ценой аренды... за коммунальные? :mrgreen:
Унуноктий
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21411
З нами з: 20.04.08
Подякував: 374 раз.
Подякували: 581 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 25 січ, 2017 19:43

  Vlad442 написав:
  Faceless написав:Махинации махинациями, но обслуживать тысячи маленьких котельных в каждом доме тоже неэффективно.
Имхо, лучше решение - среднего размера котельные на микрорайон: минимальные теплопотери на транспортировку тепла, есть экономия за счет эффект масштаба, можно подключить любой дом (точно так же, как он подключен к ЦО). Но и это только в том случае, если котельная на электрике

Экономит утепление. Котельная на дом дает возможность обойтись без воровства. В Этой вашей районной котельной будет зп у директора 120 тыс, а у секретарши 60. И будут у них по служебному Рендж Роверу. У него черный, у нее белый.

Вы оперируете абстракциями.
Утепление и так и так сэкономит, особенно при наличии счетчиков.
Но одно дело содержать (обслуживать) одну среднюю котельную на пару десятков домов, чем пару десятков маленьких котелен в каждом доме.
К котельной на несколько домов (а то и районов) элементарно подключить любой дом. Индивидуальную котельную, если она не была запроектирована, втулить фактически нереально.
Благодаря эффекту масштаба (большая эффективность теплогеренации, меньшая доля расходов на обслуживание в совокупных затратах) большая котельная эффективнее.
Как правильно отметил Первый, котельная - весьма небезопасный объект.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 36510
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1495 раз.
Подякували: 8233 раз.
 
Профіль
 
4
9
3
Повідомлення Додано: Сер 25 січ, 2017 19:48

  Vlad442 написав:
  airmax78 написав:Да нацбанк вообще может бесплатно гришу заливать в экономику. Триллионами. Ставки по кредитам опустить до 4-5% годовых. И курс будет 250 грн. за бакс. Заживем.

Что вы имеете в виду? Что банк возьмет гривну в кредит в НБУ под 12%, закупит доллары и будет на них сидеть? Глупо.
Что депозитчик заберет гривнедепо, если ему снизить ставки и уйдет в валютное депо? Так там тоже ставки упадут.

Лошадка депозитов, которая устала год назад, сейчас окончательно сдохнет и доходность депо не будет перекрывать инфляцию, как оно и должно быть.

Работает это очень просто: когда гриша становится дешевой и доступной на нее начинают сразу много и всего покупать (мы же нищие и экономика развалена - нам много и всего нужно). При этом, так как наша экономика ни хрена из того что нам нужно, кроме жратвы, не производит, начинают много всего нужного покупать за бугром. За бугром гришу не берут - хотят долляры. Спрос на долляры резко возрастает. Что происходит с курсом? А тут все новые и новые волны свежей дешевой гривны. А долляров больше не становится. Что с курсом происходит? И, заметьте, я тут руководствуюсь презумпцией невиновности: типа ни одна сцука спецом гришу для покупки долляров шоб поспекулировать брать не будет - все только в инвест проекты, в производство, в строительство, в торговлю, в развитие. И тем не менее, очень скоро окошки засветят трехзначный курс.
airmax78
 
Повідомлень: 42929
З нами з: 25.10.12
Подякував: 987 раз.
Подякували: 5352 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Сер 25 січ, 2017 19:48

Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

Vlad442 написав:
  Faceless написав:Махинации махинациями, но обслуживать тысячи маленьких котельных в каждом доме тоже неэффективно.
Имхо, лучше решение - среднего размера котельные на микрорайон: минимальные теплопотери на транспортировку тепла, есть экономия за счет эффект масштаба, можно подключить любой дом (точно так же, как он подключен к ЦО). Но и это только в том случае, если котельная на электрике

Экономит утепление. Котельная на дом дает возможность обойтись без воровства. В Этой вашей районной котельной будет зп у директора 120 тыс, а у секретарши 60. И будут у них по служебному Рендж Роверу. У него черный, у нее белый.

Вы думаете че на этом фоне управитель от аркады не захочет ренжа? Только там поделят на город, а у Вас на дом.
Влад, тариф не всегда главное. И он Надеюсь Вы в эврике не на 24 этаже взяли под котельной?

Зы. Спросите как выглядит теплосчётчик. Простой водомер?:-)

Мне в жизни повезло. Сегодня Я проезжал мимо ЖК вифлиемский. Помня что в душах форумчан нашла отклик фотка ЖК Мордор, сфотал и дом ЖК вифлиемский. Я не эксперт, но по виду, заселение не больше чем в указанном доме жк Мордор.... навес? Заколоченых окон не увидел. Может плохо присматривался...

Зображення

Зы. Район мечта.
Востаннє редагувалось Первый в Сер 25 січ, 2017 20:24, всього редагувалось 1 раз.
Первый
 
Повідомлень: 16296
З нами з: 27.10.09
Подякував: 235 раз.
Подякували: 2383 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 25 січ, 2017 20:23

Re: Когда начнется обвал нереальных цен на жилье в Киеве?

для обслуживания индивидуальной котельной нужна лицензия. У ОСББ её нет.
Унуноктий
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21411
З нами з: 20.04.08
Подякував: 374 раз.
Подякували: 581 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 559560561562563 ... 4770>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
57909 1239043
Переглянути останнє повідомлення
Сер 10 січ, 2018 15:39
Модератор
62848 1833535
Переглянути останнє повідомлення
Нед 01 січ, 2017 00:58
flyman
41443 1129974
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 січ, 2016 00:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама