Ринок ОВДП

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Ринок цінних паперів, аналітика фондового ринку, покупка і продаж акцій, котирування і дивіденди, а також акції-неліквіди. Інтернет-трейдинг на фондовій біржі і брокерські послуги.
  #<1 ... 407408409410411 ... 936>
Повідомлення Додано: Вів 04 кві, 2023 19:39

  asti написав:Спасибо, у меня с дией тоже не сложилось.

Кстати, тут нажаловался и произошёл с Дией некоторый прогресс: Сенс опять молча исчез, а ICU согласился продать. Но! Прошёл по экранам, выбрал карту и мне: "Заявка в Дие не зарегистрирована" И исчезла. Есть гипотеза, что оно самоудаляется по времени после согласия продать, причём не очень долгого, а нотификации о том, что меня оно ждёт, в Дие ниасилили. Т.е. нужно часто самому смотреть в список и быстренько оплачивать. Нужно будет завтра в рабочее время попробовать...
moveton
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5794
З нами з: 23.03.18
Подякував: 66 раз.
Подякували: 709 раз.
 
Профіль
 
1
6
Повідомлення Додано: Вів 04 кві, 2023 19:46

cohan
для себя недавно рассуждал и решил что лучше как раз бОльший купон, расклад простой: доходность достигается за счет дисконта, а дисконт выплачивается только в конце, поэтому чем купон меньше, тем больше денег морозится до конца

поэтому 25 в бумагах до 27 лучше чем 25 в бумагах до 26го

"поэтому 25 в бумагах до 27 лучше чем 25 в бумагах до 26го" - не совсем понял. Автор писал, что обе бумаги сроком до 27 года.
Возьмем "живой" пример: 95 тыс грн.
Вариант А
21/07/2022 я купил 96 бумаг по 983,44 грн (купон 11 % - 55 грн, доходность 14,53 %) на общую сумму 94,410.24 грн. 21/12/2022 я получил купон 5,280 грн, 21/06/23 - получу погашение 96,000 + купон 5,280 грн. Мой доход составит 12 149,76 грн + остаток 589,76 грн (95,000 - 94,410.24). Итого: 12,739.52 грн
Вариант Б
Представим, что купон был бы 20 % (100 грн). При доходности 14,53 % цена покупки в таком случае 1,065.69 грн. Покупаем 89 бумаг на общую сумму 94,846.41 грн. 21/12/2022 получаем купон 8,900, 21/06/23 - погашение 89,000 + купон 8,900. Доход составит 11,953.59 грн + остаток 153,59 грн (95,000 - 94,846.41 грн). Итого: 12,107.18 грн
Вывод: вариант А (с купоном поменьше) выгоднее.
Navegantes
 
Повідомлень: 367
З нами з: 22.02.23
Подякував: 11 раз.
Подякували: 101 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Вів 04 кві, 2023 19:50

Выгодней покупать с большим купоном и меньшим дисконтом особенно длинные бумаги. Например, знаменитая 204150 - идёт
с купоном 79,2 с бумаги и продается сейчас за 900 гривен. Это соответствует доходности 25% годовых. Но! Внимание! реально вы будете 2 года получать доходность 79,2*2/900 = 17,6 чистыми, а 25 получится за счёт того что вернут вам не 900 которые вы сейчас заплатите, а 1000, но произойдет это только в 25-м году (если произойдет!☺️) Если бумага ещё длиннее, например, 27-й год - там ситуация будет ещё хуже - вы будете 4 года получать около 15% годовых и только за счёт того что в 27-м вам вернут не 760, а 1000 за бумагу доходность станет 25. В этом смысле даже лучше купить военные по номиналу с погашением в 25 году например, и получать свои "законные" 19,5 чистыми.
Поэтому я за бОльший купон!
asti
 
Повідомлень: 4491
З нами з: 24.11.12
Подякував: 42 раз.
Подякували: 759 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Вів 04 кві, 2023 19:52

Navegantes
Вышло вариант А (с купоном поменьше) выгоднее чем вариант Б потому что не реинвестировали купоны в обоих случаях. Если бы купоны реинвестировали с доходностью 14,53%, то суммарный доход был бы примерно одинаковый на значительных суммах.
Востаннє редагувалось Oleksii в Вів 04 кві, 2023 20:24, всього редагувалось 1 раз.
Oleksii
 
Повідомлень: 25
З нами з: 20.02.23
Подякував: 13 раз.
Подякували: 1 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 04 кві, 2023 19:55

  moveton написав:
  asti написав:Спасибо, у меня с дией тоже не сложилось.

Кстати, тут нажаловался и произошёл с Дией некоторый прогресс: Сенс опять молча исчез, а ICU согласился продать. Но! Прошёл по экранам, выбрал карту и мне: "Заявка в Дие не зарегистрирована" И исчезла. Есть гипотеза, что оно самоудаляется по времени после согласия продать, причём не очень долгого, а нотификации о том, что меня оно ждёт, в Дие ниасилили. Т.е. нужно часто самому смотреть в список и быстренько оплачивать. Нужно будет завтра в рабочее время попробовать...
Насколько я понял, в Дии деньги надо на брокерский загонять ДО ТОГО как оформляется заявка, так как заявка без денег на счету не акцептуется))
Видимо потому они у вас и исчезают - система не видит денег
на счету и потому ваши заявки отклоняет))
asti
 
Повідомлень: 4491
З нами з: 24.11.12
Подякував: 42 раз.
Подякували: 759 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Вів 04 кві, 2023 20:10

  asti написав:Насколько я понял, в Дии деньги надо на брокерский загонять ДО ТОГО как оформляется заявка, так как заявка без денег на счету не акцептуется))
Видимо потому они у вас и исчезают - система не видит денег
на счету и потому ваши заявки отклоняет))

В Дии тупо нет механизма так сделать. Там совсем не так, как в BTC. В Дие заплатить деньги можно только тогда, когда продавец подтвердил готовность продать. Такая себе покупка под заказ без предоплаты. Но делать такое подтверждение втихую для покупателя, а потом быстренько удалять потому, что покупатель вовремя не заметил, что уже можно платить - это те ещё гении минцифры придумали.
moveton
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5794
З нами з: 23.03.18
Подякував: 66 раз.
Подякували: 709 раз.
 
Профіль
 
1
6
Повідомлення Додано: Вів 04 кві, 2023 20:12

Oleksii

В обоих вариантах не реинвестировали купоны.
Navegantes
 
Повідомлень: 367
З нами з: 22.02.23
Подякував: 11 раз.
Подякували: 101 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Вів 04 кві, 2023 20:17

  cohan написав:для себя недавно рассуждал и решил что лучше как раз бОльший купон, расклад простой: доходность достигается за счет дисконта, а дисконт выплачивается только в конце, поэтому чем купон меньше, тем больше денег морозится до конца

поэтому 25 в бумагах до 27 лучше чем 25 в бумагах до 26го

написал и подумал гм, а ведь наоборот - типа с меньшим купоном бумаги дешевле, а значит на моменте расходуется меньше денег..

короче ексель надо доставать


25% годовых это доходность с учетом реинвестирования купонов под 25%.
Поэтому если доходность по выбранным облигациям на рынке будет падать, то выгоднее меньший купон. Ибо реинвестировать купон под 25% уже не получится.
И наоборот, если доходность на рынке будет рости, то выгоднее больший купон. Т.к. можно будет реинвестировать купон под больше чем 25%.

Если верно угадать движение рынка, то можно получить суммарную доходность больше 25%. Во втором случае очевидно почему. А вот в первом случае эти облигации подоражают и можно будет их досрочно продать заработав больше 25% годовых.
Oleksii
 
Повідомлень: 25
З нами з: 20.02.23
Подякував: 13 раз.
Подякували: 1 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 04 кві, 2023 20:24

asti

Изначально вопрос стоял, какая бумага выгоднее при одинаковой доходности - с большим купоном или меньшим. Если мы берем ОДНУ бумагу и просто меняем в расчетах ее купон, то бумага с меньшим купоном даст по итогу бОльшую доходность. Так показывают расчеты. Мы не берем во внимание "выплатят, не выплатят", реинвестирование купонов, т.д.
Navegantes
 
Повідомлень: 367
З нами з: 22.02.23
Подякував: 11 раз.
Подякували: 101 раз.
 
Профіль
 
1
1
Повідомлення Додано: Вів 04 кві, 2023 20:29

Re: Ринок ОВДП

Панове, підкажіть недосвіченому - куди саме в ІСU надсилати підписані документи для реєстрації ? На той самий адрес, звідки прийшли документи для підпису? Думаю, краще перепитаю, ніж підписані свої документи відішлю не туди, куди треба )
1finanсier
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1063
З нами з: 02.09.19
Подякував: 370 раз.
Подякували: 71 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 407408409410411 ... 936>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 2500
Переглянути останнє повідомлення
Сер 23 лип, 2025 16:23
greenozon
Валютні ОВДП
dan74 » Пон 28 кві, 2025 23:38
0 3843
Переглянути останнє повідомлення
Пон 28 кві, 2025 23:38
dan74
Продаж ОВДП
кеннек » Нед 13 жов, 2024 13:40
3 7577
Переглянути останнє повідомлення
Нед 13 жов, 2024 19:19
prodigy
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама