Проекти, події та конкурси на порталі Finance.UA. Фінанси України, курси валют, котирування акцій, ставки кредитів і депозитів, економічні новини в Україні та фінансовий аналіз.
pesikot написав:Это тот ЗЕ!, кто против кортежей Даже у Кучмы меньше было.
Реально на себе сегодня испытал это "против кортежей" , половина светофоров была отключена. куча полиции, полицай на полицае. Пробки, мат, ругань. У пешиков ступор , не могут перейти дорогу - КНОПКА НЕ НАЖИМАЕТСЯ , светофор не горит зеленым. Везде колонны машин . Це перемога ! Абы не порох.
Абы порох.
Покажу на примере: Добавлено: Пт 01 мар, 2019 16:47
Type1 написав:
detroytred написав:Type 1 Смысл?
Смысл в том, что если Вы так оцениваете ситуацию + к тому же видите риски того, что ПАП может быть не переизбран, а наиболее вероятные замены -- ЗЕ и ЮВТ, то оптимальный вариант выбора остаётся один -- Гриценко. Как минимум, снимается напряженность (от неудовлетворенности действующим) в обществе. Вероятность высокая. В среднем -- будет продолжать реформы в удовлетворяющем Вас прежнем темпе. Вероятность средняя. Как максимум, будет делать всё лучше. Вероятность малая.
Но Вы почему-то предпочитает риск (за ПАПа). При этом удивляетесь риску сторонников ЗЕ.
Кстати, если бы у ПАПа интересы общества хоть немного превалировали над личными, то он бы тоже не рисковал с заменой на ЗЕ, а поддержал бы Гриценко.
"Возможно не похерят" Это риск "Возможно похерят" при выборе Гриценко или Садового.
Я буду голосовать за Пороха, потому как это минимизация негативных последствий и гарантия некого позитива.
Теперь сторонники ПАП получили эту гарантию некого позитива)))
detroytred написав:Так вот успех ВСЕЙ СТРАНЫ, ВСЕЙ УКРАИНЫ возможен только при создании благоприятных условий БОЛЬШИНСТВУ населения, большинству пересичных.
Сто разів питав Хто має і за чий рахунок зробити добре-більшості? От більшість трошки погіршивши свої умови-може сильно покращити умови меншості.. А як меншість -може покращити умови для більшості? Всі ці фантазії про дикі статки олігархів,розкуркулення яких дасть манну небесну-брехня і популізм.. Є 500 млрд грн у власності 100 сімей.... для 100 сімей-це багато... а для 20 млн сімей це по скільки ? по 20 000 грн на сімю раз в рік? Так середньостатистична сімя стільки пропиває всього за 2 роки...а розкуркуленого вистарчить всього на рік.-То що будемо робити? А скільки вийде якщо кожен просто спробує або більше працювати ,або ефективніше, або менше пропивати.... А якщо кожен спробує ефективніше розпорядитись своєю власністю у вигляді квартири? Квартира-1 млн , депоставки-15%=150000 , зняти квартиру 5000 *12 місяців=60000 різниця в 90000 грн в рік.... Тому ще раз Поки більшість буде дрочити на матнру про те що меншість для більшості все зробить - до того часу нічого хорошого з цього не вийде. А наявність 2 млн підприємців в 40 млн країні -вже показує що треба просто захотіти щось робити. А якщо людина долбодятел чи алконавт - то ніякий зеленський їй не допоможе.
Козак-характерник написав: Повинна бути справжня свідома еліта суспільства, що опікуватиметься про цей народ, як нерозумну дитину, підтягуватиме свідомість до належного рівня, а не розбещуватиме. Ця еліта повинна бути плоть від плоті, кров від крові цього народу, жити інтересами саме цього народу, думати про його майбутнє. Про збереження нації, як в біологічному сенсі, так і як духовної спільноти.
Вахтанґ Кебуладзе, відомий філософ-феноменолог, виступив з досить різким вердиктом. В СРСР, заявив він, не було корупції, бо корупція є там, де є відмінність між державою і мафією, в той час, як СРСР – це сама мафія, терористична організація, що захопила владу в країні і влаштувала тотальний терор.
Українська сучасна еліта походить із радянської номенклатури, яку характеризує, як і будь-яку номенклатуру, бюрократизм та корупція. Колосальна тіньова корупція, наголосив А. Лой, існувала в СРСР, і відтак наші еліти, номенклатурна бюрократія, «червоні директори», саме звідти. Позірне оновлення облич не змінило кореневої суті політичного класу, який в основному складається із тієї самої системи відносин, що склалися у пізньому СРСР. У 1990-і роки стара номенклатура кооптувала до себе бізнес і сама активно інтегрувалася у нього – так постала українська бізнес-політична еліта. Важливою економічною рисою цієї еліти стала експлуатація успадкованих від СРСР виробничих потужностей та тісна спайка державної бюрократії та бізнесу. Це обумовило всю історію еліт у пострадянській Україні. Якщо на Заході для успішного прибуткового бізнесу потрібні ідеї, організація справи, інновації – на пострадянському просторі максимум очікувань представлає «Газпром», типова бюрократична машина із державним інтересом. Це поглиблює хронічне радянське недовиробництво, помножене деіндустріалізацією України, яку А. Лой назвав демодернізацією. Сировинний, державно-бюрократичний та олігархічний характер економіки прирікає, на його думку, Україну на латиноамериканський сценарій розвитку.
Розмова про українську еліту впирається у дві великі проблеми: проблему суб’єктності еліти і проблему суспільної ментальності. Українська еліта, як сказав О. Панич, не відповідає своєму поняттю. Вона, як політичний клас, не є синтезом основних суспільно-активних і значущих елементів. Вона, зрештою, не є українською в ментальному, ідейному сенсі, як еліта, в основі свідомості якої лежить поняття України як центральна і фундаментальна цінність політичного дискурсу і практики, попри всі сучасні прагматичні вигоди і рації. Сучасний український «політичний клас» за власною біографією та свідомістю родом із радянської номенклатурної бюрократії, що поєднала владу і бізнес у 1990-і роки, подекуди вступивши у союз з криміналом. Цей клас або «стан» є не просто замкнутим у собі – він не є суб’єктним у геополітичному плані, він не є україноцентричним, він є ситуативним. Чи не найбільшою проблемою сучасної української політичної еліти і є суперечність, коли еліта в принципі ситуативна, навіть апатридна, опинилась в ситуації, коли необхідно діяти як суверенна національна еліта
Українська модернізація була сильно трансформована радянським періодом історії, так, що зараз ми маємо по суті протистояння (пост)радянського та українського проектів модернізації в Україні. Це особливо помітно у формуванні національної ідентичності еліти і громадянського суспільства, де відбувається протистояння україноцентричної ідентичності української політичної нації (з відповідною диференціацією за політичним спектром) і пострадянської еліти та мас, які мислять досі у парадигмі радянської історико-політичної матриці.
Українська нація завершує своє формування тоді, коли у світі національна держава як форма політичного існування відходить у минуле, заявив В. Кебуладзе. На це А. Лой зауважив, що далеко не час хоронити національну державу – по-перше, «розпад національної держави» не є на часі для Центральної Європи, яка вся є регіоном відносно «запізнілих націй», по-друге, криза мігрантів і світової системи безпеки актуалізує існування нації як базової одиниці поділу світового політичного простору на суверенні суб’єкти.
Востаннє редагувалось Козак-характерник в Суб 05 жов, 2019 01:21, всього редагувалось 1 раз.
ЛАД написав:В Украине возбудилась в основном, по-моему, или слишком зацикленные, или проплаченные. Большинство, как мне кажется, всё же надеется просто на окончание войны на более-менее нормальных условиях и нормальную мирную жизнь. И озабоченно больше проблемами обеспечения приемлемых условий жизни для себя и своей семьи. Думаю, так же как у вас.
Если почитать возбудившихся и их комментаторов-сторонников, то все пропало именно сейчас. а мир - это капитуляция
Ну, Вы же знаете: "Правда это ложь. Мир это война". Ну и раз уж вспомнил 1984, ещё одна цитата:
Первая и простейшая ступень дисциплины, которую могут усвоить даже дети, называется на новоязе самостоп. Самостоп означает как бы инстинктивное умение остановиться на пороге опасной мысли. Сюда входит способность не видеть аналогий, не замечать логических ошибок, неверно истолковывать даже простейший довод, если он враждебен ангсоцу, испытывать скуку и отвращение от хода мыслей, который может привести к ереси. Короче говоря, самостоп означает спасительную глупость.
YKK написав:Это в Украине возбудились, тут все прекрасно понимают, что в ближайшие десятилетия ничего особо не изменится.
Таких, як ти ніхто і питати не буде. Можна подумати що Захарченко рішав долю Донбасу. Може і зміниться а може і ні. Але, повір, від жителів Донбасу це не сильно залежить.
detroytred написав:Так вот успех ВСЕЙ СТРАНЫ, ВСЕЙ УКРАИНЫ возможен только при создании благоприятных условий БОЛЬШИНСТВУ населения, большинству пересичных.
Сто разів питав Хто має і за чий рахунок зробити добре-більшості? От більшість трошки погіршивши свої умови-може сильно покращити умови меншості.. А як меншість -може покращити умови для більшості? Всі ці фантазії про дикі статки олігархів,розкуркулення яких дасть манну небесну-брехня і популізм.. Є 500 млрд грн у власності 100 сімей.... для 100 сімей-це багато... а для 20 млн сімей це по скільки ? по 20 000 грн на сімю раз в рік? Так середньостатистична сімя стільки пропиває всього за 2 роки...а розкуркуленого вистарчить всього на рік.-То що будемо робити? А скільки вийде якщо кожен просто спробує або більше працювати ,або ефективніше, або менше пропивати.... А якщо кожен спробує ефективніше розпорядитись своєю власністю у вигляді квартири? Квартира-1 млн , депоставки-15%=150000 , зняти квартиру 5000 *12 місяців=60000 різниця в 90000 грн в рік.... Тому ще раз Поки більшість буде дрочити на матнру про те що меншість для більшості все зробить - до того часу нічого хорошого з цього не вийде. А наявність 2 млн підприємців в 40 млн країні -вже показує що треба просто захотіти щось робити. А якщо людина долбодятел чи алконавт - то ніякий зеленський їй не допоможе.
1. Сто раз отвечал: - см. ПРЯМЫЕ должностные обязанности там чётко кто и что ОБЯЗАН делать для создания благоприятных условий, для развития страны, рынка, пересичного. - обязанность власть имущих, как элиты общества. Как группы, имеющей на порядки большие возможности, чем иные. - за счёт своих личных интересов. ПАП же сам сказал - о необходимости започаткування нових принципив у влади. Пообещал и не сделал.
2. Ваши упрощенные представления о раскуркуливании и т.п. -- об этом речь не идёт. Зачем их постоянно вставляете?!
3. Наличие всего лишь 2 млн. предпринимателей и такой выхлоп их работы показывает только одно -- в ДАННЫХ условиях это максимум. Нужны более благоприятные условия - для увеличения числа и эффективности предпринимателей. Условия создают власть имущие.
4. Пока Вы и подобные не вдуплите, что в благоприятных условиях эффективность Вашего труда будет выше, что необходим объём рынка и что проблемы менее предприимчивых (болен слабых, которые и составляют БОЛЬШИНСТВО!!!)) - это проблема страны и общества на пути развития, то до тех пор будете мантрувати, что средство - зроби собi сам. Собственно гастербайтери так и делают. А Вы останетесь в окружении пенсов, инвалидов, алкоголиков и т.д. Лишь с малой долей активных граждан. Долей, которая недостаточна для РАЗВИТИЯ.
Мантруйте)))
5. Вы фокусируете на крайностях (алконавтах, долбодятлах))). Речь не о них. Точнее не столько о них. Ведь они явно не большинство украинского (да и любого общества). Хотя профилактика, борьба, ограничение и т.п. наркозависимости, повышение уровня сознания граждан -- одна из функций государства. Результат -- исписанные нариками стены и заборы; наливайки и т.д. -- за окошком. И власть имущие к ним ни коим боком)))
detroytred написав:А Вы останетесь в окружении пенсов, инвалидов, алкоголиков и т.д. Лишь с малой долей активных граждан. Долей, которая недостаточна для РАЗВИТИЯ.
Можливо це для вас прозвучить дико, але: Чим погано залишитись в "окружении пенсов, инвалидов, алкоголиков"? Якщо ви не в змозі витримати конкуренцію з нормальними, молодими, енергійними тоді, тоді можливо витримаєте конкуренцію з пенсами , інвалідами і алкоголіками. Самі станете депутатом і самі будете мати "на порядки большие возможности, чем иные". *а якщо ви самі є пенсом, то ваша "песенка спета". Можете тільки тут коменти строчити і хаяти владу.
Goodman написав:
