Читаємо:
1. * Екзальтовані жінки і чоловіки, бабусі з криками й прокльонами... У Генштабі через інтернет (іншого зв'язку не було) мене з'єднали з командирами наших частин. Я просто кричав: "Чому? Чому без бою здаєте?" – у відповідь чув: "Ми не можемо стріляти в цивільних". Навіть більше, командир 36-ї бригади берегової оборони Стороженко, який перебіг на бік окупантів, у своєму інтерв'ю російському виданню розповів про свої "заслуги": Турчинов, мовляв, мені телефонував, погрожував, змушував мене в російських братів стріляти, а я не дозволив...
- Кривавий пастор..
Більше читайте тут:
2. * Российские военные вперед пускали агрессивно настроенное гражданское население, так называемый «живой щит», а уже за ними спецназовцев. Гражданской техникой ломали заборы (воинских частей Украины в Крыму – КР) и так врывались на территории наших частей. Набираю командиров, кричу в трубку: «Почему не стреляете?!» А мне в ответ: «Мы не можем стрелять в гражданское население». Что сказать? Стреляйте в гражданское население? Но там, где жестко были готовы использовать оружие, те части так и не были взяты.*
3. Ще була десь раніше в мене ссилка, там відповідь та ж - *що я міг їм відповісти?*
І це тільки на словах у І.О.Верховного прямо запитували про повноваження! дій військових! відносно блокуючих в цивільному.
Яку він давав відповідь -- точніше, що наказував.
В той час коли збройний опір ворогу передбачає, базується на ПІДСТАВАХ для ведення бойових дій за межами частини з метою знищення ворога.
Тобто на прямих Указах Верховного.
На підставі яких ГШ ЗСУ ставить бойові задачі.
А без цього -- це, як у мирний час...
Згідно Статуту.
Але надати наказ))))))))) служити по Статуту мирного часу під час прямої агресії зовнішнього ворога - це дорівнює не віддати ніякого наказу.
|
|
Додано: П'ят 29 січ, 2021 23:10
* Про що в ньому йдеться? Ну, по-перше, 168 тис., про які ви сказали, – це чисельність всього Міністерства оборони.
– З обслугою і з усім штатом? – Так, із цивільними, вільнонайманими тощо. Чисельність військовослужбовців Збройних сил, згідно зі звітом, становила 125 тис. осіб – це солдати, офіцери, курсанти. – Чимало... --------------- Можна, наприклад, зібрати 10 тис. осіб і озброїти їх автоматичною зброєю. Але це буде не дивізія, а озброєна юрба, яку в одному місці тримати небезпечно, не те що в бій кидати. Для того, щоб вони стали військовим підрозділом, їх треба дуже системно і серйозно готувати: розбити на взводи, роти, батальйони, провести навчання та злагодження, забезпечити зброєю, військовою технікою, боєприпасами, вибудувати систему матеріально-технічного забезпечення, здатну функціонувати в умовах ведення бойових дій тощо. – Системна робота не на один місяць... Більше читайте тут: А хто тоді добробати та як вони зупинили рашогресію, якщо навіть просто зібрані та озброєні військові -- це * озброєна юрба, яку в одному місці тримати небезпечно, не те що в бій кидати.* ЗСУ й так вели бойові дії не дівізіями)), бригадами, а збірними солянками з різних частин. З.И. Турчинова цікаво читати... Йому треба було зупинитись на -- я обрав такий варіант, бо втрати та ризики. І ніхто б йому не ставив запитань!!! Навпаки тільки б підтримували. Але він чогось)) вирішив зробити відповідальними за свій вибір Замана і Ко. В результаті питання. Й такі відповіді. Востаннє редагувалось detroytred в П'ят 29 січ, 2021 23:26, всього редагувалось 1 раз.
Додано: Суб 30 січ, 2021 10:23
Цікаво, як би діяв найвеличніший на місці Турчинова чи ПО у 2014? З огляду на те, як зелені вирішують проблеми сьогодні, в мирний час, як провалюють все, в т.ч. боротьбу з ковідом, вакцинацію..., думаю, Україна втратила б не тільки Крим та Донбас, а повністю стояла б на колінах перед москвою.
Додано: Суб 30 січ, 2021 11:27
Re: Політичні дискусії
Якби Зеля щось здав, в мирний час, то квиток на Хайфу Майдан би йому виписав за тиждень. Не дивно, що зелебобікі плавно перетікають до ОПЗЖ, раз транслюють ту саму ватно-московську маячню про події 2014 року.
Додано: Суб 30 січ, 2021 12:10
Автор вірно вказав, що з ним можна не погодитися. 1. Забезпечення. Він так обгрунтував ... що виникає питання - якби майданівцям вказати на таке значення різниці в забезпеченні (майданівець з дерев'яним щитом і беркутівець в повній амуніції), то й не починали боротьбу. 2. Керування ЗСУ та МОУ. Сам же вказав, що МОУ це тільки забезпечення. Навіщо тоді стільки слів, а про НГШ -- тільки, що Замана знятий. Ільїн. Так Замана знятий Яником! Чого ж не призначити одразу назад? І хто призначив не Заману назад, а Ільїіна? Чия помилка? Тиша про заступника НГШ ЗСУ Муженко. Він на місці. З повним знанням. Нікуди не дівався. Про це ні слова,зате про лебедєвих... 3. 70% зрадили не одразу. Ну це ж факт. Одиниці одразу. Лище одиниці. А більшість знаходилася в частинах, тримала оборону і чекала конкретних наказів. І дочекалась НАКАЗУ НА ВИХІД. Тільки тоді!!! вже пішло розмежування -- хто залишився-зрадив, хто вийшов. Тоді виникли 70-30%. Комбриг морської оборони... Не віддав наказів готовим до захисту підлеглим. Так на те і є вище посадові особи, які в самий різний спосіб повинні прийняти міри. Наказ на негайне зняття комбриг був? Відсторонили, та призначили того комбата, який готовий був виконувати? Кримінальною справою його попередили? В Закво така проблема вирішувалася навіть таким інструментом -- ящик горілки в гуртожиток лейтех і поки комчастини шикує особовий склад, щоб місцеві хлопці спокійно почали хозяінувати в парку бойових машин, лейтенанти ... самі *по машинах* чавлять усіх "зайвих". За що потім отримують сурову догану за невихід на шикування. Інструментів багато, як офіційних так і не зовсім для примушення виконування наказів. Це обов'язок вище поставленої особи -- добиватися!!! виконання своого наказу. Не право, а прямий обов'язок. 4. Якщо б був спротив, то зелені дійшли до його міста. Так чого ж не дійшли? Неспротив не дав)) Турчинов теж каже, що план кремлінів був закінчити в Криму та одразу ж йти на Київ. Тому головне було вспіти обрати нового президента. З Кримом закінчили до обрання, а на Киів не пішли. 5. При чому бригадні навчання??? Що за претензія,що були тільки батальйонні??? Ніякими повними бригадами й потім не воювали на Донбасі. Ніякі бригади росіян не йшли на захоплення території бойовими порядками. Відбувалося блокування частин підрозділами. Тобто війна велась підрозділами. Автор же вказує на необхідність бригадного злагодження. Автор каже, що кожен може ж подумати та оперувати доступними знаннями. Але чого ж він це не зробив?
Додано: Суб 30 січ, 2021 12:46
Що тоді -- наведені конкретні відповіді Турчинова та, наприклад, автора відео? Не треба загальних визначень. Є конкретні ощвучені в якості обгрунтування предмети. І вони, м'яко кажучи або абсурдні -- наприклад, "що я міг їм відповісти" ІоВерховного, або не відповідають дійсності - "зроблено було більш ніж можливо" при відсутності навіть необхідних дій -- по примусу та наданню підстав ЗСУ згідно вимог почати бойові дії проти ворога. Чи пункти, які висловив автор відео. Турчінов може зробив вірно, може невірно -- це питання неоднозначне. Обрав, прийняв таке рішення. Крапка. Зупинила би продовження агресії нехай навіть СПРОБА активного спротиву? Теж дискусійне. До Турчинова можна ставити питання, чому не спробував??? А як, коли він наголошує, що зробив усе!!! Що надав всі підстави, що вимагав, добивався, зробив більше можливого і т.д. Так чи це? Питання риторичне. Кожен може сам подивитись. З.и. За такими принципами образно!)) можна було Янику дати змогу віддати пу частину суверенітету, бізнесу України ... дочекатись поки рашка ослабне та "відвоювати" все назад. При цьому практично зовсім без такої ціни. І обгрунтувати це, як автор відео та Турчинов)) Тим паче,що все рівно, бо навіть зараз агенти фсб і в оточенні президента, та на тв, та й сам він, як стверджують деякі його оппоненти))
Додано: Суб 30 січ, 2021 15:57
Re: Політичні дискусії
Питання можна ставити Турчинову, кримським зрадникам, Януковичу, Путіну. Відповіді вже отримано - Турчинов спокійно живе і буде жити на волі, Януковича і зрадників посадять, коли піймають, Путін під санкціями. А філософствувати про міфічну "зраду", "здачу Крима", "могли захистити", і тому подібне - можна до нескіченості. Суди вже дали однозначні відповіді на ці питання.
Додано: Суб 30 січ, 2021 16:39
Пан Кучма казав Место сидения-определяєт точку зрения..... У нас є гарний приклад Пан дейтротред наголошує що а - Турчинов(Порошенко + всі інші) не зробили по максимуму, і літають низенько-низенько б - будівельник не зробив все по максимуму і не догнав Маска , бо в цьому винуваті пани Порошенко і К* Будівельник наголошує а - українська влада в 2014 зрозиба все що могла на тойчас б - те що правий будівельник - вказує те , що ні Янукович ні Зеленський . які також при владі в Україні були до/після Порошенка, в порівнянні з Порошенко - зробили менше/гірше... Звідси висновок місце сидіння пенсіонера створює в нього враження що всі недопрацьовують місця сидіння активно створюючих(Порошенко/Турчинов чи будівельник) вказують що вони зробили максимум можливого ,яке було доступне для них на той час... місця сидіння інших ( і результати їх діяльостей)вказують ,що будучи на аналочічних посадах , на протязі короткого історичного відрізку в 10 років Порошенко турчинов за свої 5 років зробили більше, а значить приклали для цього більше зусиль ніж їх попередники/наступники..
Додано: Суб 30 січ, 2021 17:34
Я не вказував на причини чому пан будівельник не догнав Маска. Відносно зробленого ж будівельником я визначав інакше, а саме - що при тому ж укладанні сил-ресурсів будівельник зробив би набагато більше, якщо можновладці забезпечили йому більш приємні умови. Це обов'язки можновладців. Створювати умови. Всі ці ж доводи про місце сидіння, про зробившиго по максимуму Турчинова розбиваються одним фактом -- лист до президента відносно Замани, його роботи, того що " керівництво країни заборонило українським військовим надавати збройну відсіч агресору" і т.д. Підписи не пенсіонера, а НГШ ЗСУ Муженко, командувача ДШВ Забродського. Ще й бойовитєє нікуди генералів. Аналогічно можна знайти оцінку діяльності Порошенка та Ко не від пенсіонерів, а від створювачів не гірше пана будівельника та інших. Так що ну просто абсолютно не відповідає дійсності думка (да ще саме В МІЙ БІК) про місце сидіння. Тобто висновок. Є бажання в пана будівельника виказати свою особисту думку про військових пенсіонерів, то так і треба позначати. А якщо пан позначає Детройтреда, то це вже перехід на особистості. Зокрема того, я вже вп'яте навожу думки цих генералів. У відповідь повне мовчання відносно ЇХ думки. Оцінки їх місця сидіння, їх фаху, їх здобутків і т.д. І вкотре знов за рибу гроші. Перехід на особистості. З.и. прохати надати звідки пан будівельник взяв оце: " Пан дейтротред наголошує що б - будівельник не зробив все по максимуму і не догнав Маска , бо в цьому винуваті пани Порошенко і К*" (с). Звісно не буду. Не бачу сенсу. Все як завжди в цьому питанні (відносно думок опонента). І як це мені вдається обговорювати щось, абсолютно не маючи навіть припущень хто такі lapay, andrijk та усі інші на гілці?????????? І чого це мене не цікавить і їх самих про мене також????????? Треба ж відштовхуватися від місця сидіння), знати хто створювач, пенсіонер і т.д. Да і без показу особистих досягнень, які можуть бути аогументи-то?)? Агов! Хлопці, показуйте! Без цього ну уж ніяк... Востаннє редагувалось detroytred в Суб 30 січ, 2021 18:01, всього редагувалось 1 раз.
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератор: Модератор |
|
