"В этой связи мы не исключаем, что коронавирусная инфекция COVID-19 могла быть разработана в одной из биологических лабораторий Украины", - заключил "официальный представитель УНМ ДНР" Дмитрий Астрахань
Civis написав:Интересно, почему в РФ такое малое количество официальных ковидных смертей? Еще не время для пика или мухлюют с причинами смерти?
Пока что создается впечатление, что рос. медицина даже лучше германской (которая показа себя лучше всего в ЕС).
Или это всё скрепы, БЦЖ, мудрое руководство, телевизор?
1. смертность отстаёт от заболеваемости 2. если патологоанатомы работают по стандартным методическим рекомендациям, то причиной смерти указывают основное заболевание (кардио, онко, диабет и т.п.). Уже ведь известно, что от вируса умирают не кто попало, а в основном те, у кого заранее была тяжёлая болезнь.
stargazer написав:Український громадський діяч і дисидент Йосиф Зісельс заявив про фальсифікації у статистиці епідемії коронавірусу в Україні
стаття за посиланням:
Мне кажется Зисельс ошибочно ставит уровень развития медицины как главный фактор. по показателю смертность. Оно конечно зависимость есть, но с учетом, что толком и лекарств нет, и даже как пишут ИВЛ это 9 из 10 умирают, вряд ли зависимость на данном этапе эпидемии является главной.
Скорее более очевидный фактор это процент пожилого населения. И как возможные факторы это какие то генетические особенности в странах, особенности вакцинаций там, особенности штаммов вируса, которые в основном наблюдаются в этих странах, даже такое банальное как более тренированный иммунитет в бедных странах по причине антисанитарии и тд.
Это вообще удивительно непрофессиональный анализ, как для человека из мира науки.
Летальность, оцениваемая на момент времени - показатель с отсроченным исходом. Кейсы зафиксированы все, а смерти - не все.
Поэтому динамика летальности, оцениваемой таким путем - ничто иное, как отношение скорости увеличения смертей к скорости прироста кейсов.
Уровень медицины здесь не причем от слова "совсем".
1) США находятся на восходящем тренде по кейсам - статистически летальность будет падать (скорость роста числителя отстает от скорости роста знаменателя).
2) Западная Европа на нисходящем тренде по кейсам - статистически летальность будет расти (скорость роста числителя опережает скорость роста знаменателя).
3) Украина на "плато" по кейсам - статистически летальность стабильна (скорость роста числителя соответствует скорости роста знаменателя).
Як на мене, найбільш об'єктивна статистика в італійців. Вони тестуют всіх померлих і зробили тотальний скрінінг в епіцентрі. Питання летальності неясне, найбільш об'єктивно буде в замкнених общинах, як на круїзних лайнерах.
Civis написав:Интересно, почему в РФ такое малое количество официальных ковидных смертей? Еще не время для пика или мухлюют с причинами смерти?
Пока что создается впечатление, что рос. медицина даже лучше германской (которая показа себя лучше всего в ЕС).
Или это всё скрепы, БЦЖ, мудрое руководство, телевизор?
В России ровно такая же смертность как и в Украине - 5 умерших на 1 миллион населения.
Среди европейских стран лучше ситуация только в Словакии - 3 умерших на миллион.
Но в России адские цифры по заболеваемости. При такой же смертности, как у нас. Тут скорее всего у нас честная смертность, но в разы занижена заболеваемость.
freeze написав:В России ровно такая же смертность как и в Украине - 5 умерших на 1 миллион населения.
Среди европейских стран лучше ситуация только в Словакии - 3 умерших на миллион.
На смертность на миллион всего населения имеет смысл смотреть только при условии одинакового распространения заболевания в сравниваемых странах, когда мы предполагаем, что % больного населения сопоставим.
Больше похоже на игры со статистикой (Костя выше предположил разный подход к определению причин смерти - мол, погибший, 20 лет болевший сахарным диабетом, просто решил именно сейчас от него умереть, а Ковид - это просто сопутствующая "простуда". Ну так вышло, бывает, совпадение).
В каждой стране своя ситуация с вирусом. Наша не повторяет ни китайскую, ни британскую, ни штатовскую. Очевидно, и меры наши не должны слепо повторять их меры.
Ми і не повторювали. В наших умовах кволої медицини, міг допомогти, і допоміг, тільки жорсткий карантин. Для тих, хто проти карантину, буде ще осіння хвиля, коли вітчизняна медицина взагалі ляже, як і економіка.
Hotab написав:Тут скорее всего у нас честная смертность, но в разы занижена заболеваемость.
Это точно так и есть. А очень большие цифры по РФ по сравнению с нами по заболевшим, тут скорее влияние большей протестированности населения, там в 10 раз больше сделано тестов на плотность населения. В пользу этой версии еще говорит и то, что там среди выявленных коронавирусников чуть ли не половина бессимптомников. У нас сделать тест бессимптомнику, просто пойти и сделать сказав, что у меня ничего не болит, но просто хочу, это маловероятно, если не в частной клинике за нормальные деньги. Только если попасть в какую-то мини-компанию по тестированию - например, поголовно всех в общежитии тестируют, где очаг, или поголовно весь персонал Подольской больницы.
Civis написав:Больше похоже на игры со статистикой (Костя выше предположил разный подход к определению причин смерти - мол, погибший, 20 лет болевший сахарным диабетом, просто решил именно сейчас от него умереть, а Ковид - это просто сопутствующая "простуда". Ну так вышло, бывает, совпадение).
строго говоря, это не "игры", а как раз консервативный, устоявшийся подход. Игры - это когда ставят знак равенства между "умер от короновируса" и "умер с короновирусом" с целью нагнать шороху.
19yuriy91 написав:ну всё, разоблачили
Додано: Нед 26 кві, 2020 15:25
