Епідемія коронавірусу в Україні та світі

+ Добавить
    тему
Ответить
на тему
Следить
за темой
Валютний ринок України. Курс валют: Євро, Долар, рубль. Обмін валют, прогноз курсу долара, євро, рубля, аналітика.
  #<1 ... 16271628162916301631 ... 5004>
Сообщение Добавлено: Вт 11 авг, 2020 09:48

  juristkostya писал(а):
  freeze писал(а):Смысла нет закрывать метро.
при воздушно-капельных тоже нет смысла, поскольку интесивность воздухообмена в нормальном метро посильнее, чем в трамвае или в офисе.
Но метро закрывали, и грозятся повторить.
Вывод: действия властей совсем необязательно вызваны соображениями доказательной медицины.


Не знаю, я не власть, там во власти в министерствах и ведомствах полно медиков с огромным стажем. Чем они руководствовались я не знаю, про метро я никогда не писал, у нас в городе метро нет.
freeze
4
Форумчанин року
 
Сообщения: 19529
С нами с: 02.07.14
Благодарил (а): 4794 раз.
Поблагодарили: 7756 раз.
 
 
9
23
5
1
Сообщение Добавлено: Вт 11 авг, 2020 09:49

  juristkostya писал(а):
  freeze писал(а):Скорее всего бессимптомные успевают заразить даже больше людей, чем симптомные. Это подтверждается имеющими фактами.
чуть выше я указал, какие условия должны быть соблюдены, чтобы мы смогли говорить о "подтверждается имеющими фактами".


Факты не надо подтверждать, факты надо объяснять. :lol:
Я не точно выразился.
Так будет точнее :
Фактами подтверждается, что часто бессимптомные носители успевают заразить больше других людей, чем симптомные. Факты я приводил. Сcылки давал.
freeze
4
Форумчанин року
 
Сообщения: 19529
С нами с: 02.07.14
Благодарил (а): 4794 раз.
Поблагодарили: 7756 раз.
 
 
9
23
5
1
Сообщение Добавлено: Вт 11 авг, 2020 10:08

Re: Эпидемия коронавируса в мире

  freeze писал(а):Фактами подтверждается, что часто бессимптомные носители успевают заразить больше других людей, чем симптомные. Факты я приводил
из ваших сообщений вытекает, что факты заражения от бессимптомных есть.
Но количественной оценки (от симптомных заболело Х человек, а от бессимптомных 2Х человек) там нет.
juristkostya
 
Сообщения: 5163
С нами с: 08.12.13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1109 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Вт 11 авг, 2020 10:14

Re: Эпидемия коронавируса в мире

  freeze писал(а):Факты не надо подтверждать, факты надо объяснять.

нормально и очень желательно, когда факт подтверждается несколькими независимым друг от друга источниками/способами.
juristkostya
 
Сообщения: 5163
С нами с: 08.12.13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1109 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Вт 11 авг, 2020 10:18

  juristkostya писал(а):
  freeze писал(а):Факты не надо подтверждать, факты надо объяснять.

нормально и очень желательно, когда факт подтверждается несколькими независимым друг от друга источниками/способами.


Другого источника как тест ПЦР в нашем случае не имеется.
freeze
4
Форумчанин року
 
Сообщения: 19529
С нами с: 02.07.14
Благодарил (а): 4794 раз.
Поблагодарили: 7756 раз.
 
 
9
23
5
1
Сообщение Добавлено: Вт 11 авг, 2020 10:26

  freeze писал(а):
  juristkostya писал(а):
  freeze писал(а):Факты не надо подтверждать, факты надо объяснять.

нормально и очень желательно, когда факт подтверждается несколькими независимым друг от друга источниками/способами.


Другого источника как тест ПЦР в нашем случае не имеется.

это если мы говорим о факте заболевания.

А вот если мы хотим доказать факт "заболевший А подхватил свою болезнь от носителя Б"...или что "данный бессимптомный носитель за три недели болезни заразил Х человек"....Вот тут надо крепко задуматься над достоверной методикой замера.
juristkostya
 
Сообщения: 5163
С нами с: 08.12.13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1109 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Вт 11 авг, 2020 10:30

  juristkostya писал(а):"данный бессимптомный носитель за три недели болезни заразил Х человек"....Вот тут надо крепко задуматься над достоверной методикой замера.


Судно 20 человек, как минимум 19 из них заразилось от бессимптомного. Куда уж тут достоверней.
Был бы кашляющий, скорее всего его заперли бы в отдельную каюту и миску с едой у дверей оставляли. Вряд ли было 19 зараженных в этом случае.
freeze
4
Форумчанин року
 
Сообщения: 19529
С нами с: 02.07.14
Благодарил (а): 4794 раз.
Поблагодарили: 7756 раз.
 
 
9
23
5
1
Сообщение Добавлено: Вт 11 авг, 2020 10:39

Re: Эпидемия коронавируса в мире

  freeze писал(а):Судно 20 человек, как минимум 19 из них заразилось от бессимптомного. Куда уж тут достоверней.
Был бы кашляющий, скорее всего его заперли бы в отдельную каюту и миску с едой у дверей оставляли. Вряд ли было 19 зараженных в этом случае.

это понятно.
Но ситуация на корабле/в закрытом бункере никак не является типичной. То есть, для понимания массового эпидпроцесса в масштабах, допустим, города-миллионника с его метро, супермаркетами и кинотеатрами - пока непонятно, как вычленить роль симптомных и роль бессимптомных.
juristkostya
 
Сообщения: 5163
С нами с: 08.12.13
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1109 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Вт 11 авг, 2020 10:44

  freeze писал(а):
  juristkostya писал(а):"данный бессимптомный носитель за три недели болезни заразил Х человек"....Вот тут надо крепко задуматься над достоверной методикой замера.


Судно 20 человек, как минимум 19 из них заразилось от бессимптомного. Куда уж тут достоверней.
Был бы кашляющий, скорее всего его заперли бы в отдельную каюту и миску с едой у дверей оставляли. Вряд ли было 19 зараженных в этом случае.

Симптомного в метро никто в отдельном вагоне не закроет.

Да и на счёт судна спорный вопрос.
vitaliy_berdinskikh
Аватара пользователя
 
Сообщения: 4862
С нами с: 06.08.19
Благодарил (а): 1099 раз.
Поблагодарили: 642 раз.
 
 
Сообщение Добавлено: Вт 11 авг, 2020 10:50

  vitaliy_berdinskikh писал(а):Симптомного в метро никто в отдельном вагоне не закроет.


В нашей ситуации надрывно кашляющий в лучшем случае самостоятельно выбежит из вагона на следующей остановке, в худшем не самостоятельно, но с телесными повреждениями.
А мы потом видос посмотрим и обсудим с юристами, легкие повреждения или средней тяжести, ибо они у нас проходили курс судебной медицины, как я читал.
freeze
4
Форумчанин року
 
Сообщения: 19529
С нами с: 02.07.14
Благодарил (а): 4794 раз.
Поблагодарили: 7756 раз.
 
 
9
23
5
1
  #<1 ... 16271628162916301631 ... 5004>
Форум:
+ Добавить
    тему
Ответить
на тему
Следить
за темой
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей + гостей: 2
Модераторы: Ірина_, Модератор

Похожие темы

Темы
Ответы Просмотры Последнее
Валютний ринок у світі 1 ... 796, 797, 798
Anonymous » Сб 13 июн, 2009 22:15
7978 24111188
Пт 22 дек, 2023 23:55
Hotab
0 68042
Ср 24 авг, 2022 18:11
nazwin
16 76447
Сб 20 авг, 2016 15:38
innok
Топ
ответов
Топ
пользователей
реклама
Реклама