Епідемія коронавірусу в Україні та світі

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Валютний ринок України. Курс валют: Євро, Долар, рубль. Обмін валют, прогноз курсу долара, євро, рубля, аналітика.
  #<1 ... 16271628162916301631 ... 5004>
Повідомлення Додано: Вів 11 сер, 2020 10:48

  juristkostya написав:
  freeze написав:Смысла нет закрывать метро.
при воздушно-капельных тоже нет смысла, поскольку интесивность воздухообмена в нормальном метро посильнее, чем в трамвае или в офисе.
Но метро закрывали, и грозятся повторить.
Вывод: действия властей совсем необязательно вызваны соображениями доказательной медицины.


Не знаю, я не власть, там во власти в министерствах и ведомствах полно медиков с огромным стажем. Чем они руководствовались я не знаю, про метро я никогда не писал, у нас в городе метро нет.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Вів 11 сер, 2020 10:49

  juristkostya написав:
  freeze написав:Скорее всего бессимптомные успевают заразить даже больше людей, чем симптомные. Это подтверждается имеющими фактами.
чуть выше я указал, какие условия должны быть соблюдены, чтобы мы смогли говорить о "подтверждается имеющими фактами".


Факты не надо подтверждать, факты надо объяснять. :lol:
Я не точно выразился.
Так будет точнее :
Фактами подтверждается, что часто бессимптомные носители успевают заразить больше других людей, чем симптомные. Факты я приводил. Сcылки давал.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Вів 11 сер, 2020 11:08

Re: Эпидемия коронавируса в мире

  freeze написав:Фактами подтверждается, что часто бессимптомные носители успевают заразить больше других людей, чем симптомные. Факты я приводил
из ваших сообщений вытекает, что факты заражения от бессимптомных есть.
Но количественной оценки (от симптомных заболело Х человек, а от бессимптомных 2Х человек) там нет.
juristkostya
 
Повідомлень: 5163
З нами з: 08.12.13
Подякував: 0 раз.
Подякували: 1109 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 11 сер, 2020 11:14

Re: Эпидемия коронавируса в мире

  freeze написав:Факты не надо подтверждать, факты надо объяснять.

нормально и очень желательно, когда факт подтверждается несколькими независимым друг от друга источниками/способами.
juristkostya
 
Повідомлень: 5163
З нами з: 08.12.13
Подякував: 0 раз.
Подякували: 1109 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 11 сер, 2020 11:18

  juristkostya написав:
  freeze написав:Факты не надо подтверждать, факты надо объяснять.

нормально и очень желательно, когда факт подтверждается несколькими независимым друг от друга источниками/способами.


Другого источника как тест ПЦР в нашем случае не имеется.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Вів 11 сер, 2020 11:26

  freeze написав:
  juristkostya написав:
  freeze написав:Факты не надо подтверждать, факты надо объяснять.

нормально и очень желательно, когда факт подтверждается несколькими независимым друг от друга источниками/способами.


Другого источника как тест ПЦР в нашем случае не имеется.

это если мы говорим о факте заболевания.

А вот если мы хотим доказать факт "заболевший А подхватил свою болезнь от носителя Б"...или что "данный бессимптомный носитель за три недели болезни заразил Х человек"....Вот тут надо крепко задуматься над достоверной методикой замера.
juristkostya
 
Повідомлень: 5163
З нами з: 08.12.13
Подякував: 0 раз.
Подякували: 1109 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 11 сер, 2020 11:30

  juristkostya написав:"данный бессимптомный носитель за три недели болезни заразил Х человек"....Вот тут надо крепко задуматься над достоверной методикой замера.


Судно 20 человек, как минимум 19 из них заразилось от бессимптомного. Куда уж тут достоверней.
Был бы кашляющий, скорее всего его заперли бы в отдельную каюту и миску с едой у дверей оставляли. Вряд ли было 19 зараженных в этом случае.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
Повідомлення Додано: Вів 11 сер, 2020 11:39

Re: Эпидемия коронавируса в мире

  freeze написав:Судно 20 человек, как минимум 19 из них заразилось от бессимптомного. Куда уж тут достоверней.
Был бы кашляющий, скорее всего его заперли бы в отдельную каюту и миску с едой у дверей оставляли. Вряд ли было 19 зараженных в этом случае.

это понятно.
Но ситуация на корабле/в закрытом бункере никак не является типичной. То есть, для понимания массового эпидпроцесса в масштабах, допустим, города-миллионника с его метро, супермаркетами и кинотеатрами - пока непонятно, как вычленить роль симптомных и роль бессимптомных.
juristkostya
 
Повідомлень: 5163
З нами з: 08.12.13
Подякував: 0 раз.
Подякували: 1109 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 11 сер, 2020 11:44

  freeze написав:
  juristkostya написав:"данный бессимптомный носитель за три недели болезни заразил Х человек"....Вот тут надо крепко задуматься над достоверной методикой замера.


Судно 20 человек, как минимум 19 из них заразилось от бессимптомного. Куда уж тут достоверней.
Был бы кашляющий, скорее всего его заперли бы в отдельную каюту и миску с едой у дверей оставляли. Вряд ли было 19 зараженных в этом случае.

Симптомного в метро никто в отдельном вагоне не закроет.

Да и на счёт судна спорный вопрос.
vitaliy_berdinskikh
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4862
З нами з: 06.08.19
Подякував: 1099 раз.
Подякували: 642 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 11 сер, 2020 11:50

  vitaliy_berdinskikh написав:Симптомного в метро никто в отдельном вагоне не закроет.


В нашей ситуации надрывно кашляющий в лучшем случае самостоятельно выбежит из вагона на следующей остановке, в худшем не самостоятельно, но с телесными повреждениями.
А мы потом видос посмотрим и обсудим с юристами, легкие повреждения или средней тяжести, ибо они у нас проходили курс судебной медицины, как я читал.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 19529
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4794 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
 
9
23
5
1
  #<1 ... 16271628162916301631 ... 5004>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Валютний ринок у світі 1 ... 796, 797, 798
Anonymous » Суб 13 чер, 2009 23:15
7978 23481395
Переглянути останнє повідомлення
Суб 23 гру, 2023 00:55
Hotab
0 15783
Переглянути останнє повідомлення
Сер 24 сер, 2022 19:11
nazwin
16 21328
Переглянути останнє повідомлення
Суб 20 сер, 2016 16:38
innok
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама