Прем'єр не згоден, що ціни на електроенергію в Україні...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<12345>
Повідомлення Додано: Пон 21 гру, 2020 22:04

Re: Прем'єр не згоден, що ціни на електроенергію в Україні..

  Амвросий написав:Нет. Такая цена была бы несправедливой, за чей счет оплачивать АЭС выработку и доставку электроэнергии? Это стоит 57 коп за кВт-час. К этой сумме справедливо добавить зарплаты работников облэнерго. Вот тогда и получится справедливая цена.

Ну тоді, в години пік, ввечері і вранці, всі пересічні будуть сидіти без світла, бо АЕС не ТЕС чи ГЕС, і не може підтримувати частоту струму в системі.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 21 гру, 2020 22:09

  lapay написав:Ну тоді, в години пік, ввечері і вранці, всі пересічні будуть сидіти без світла, бо АЕС не ТЕС чи ГЕС, і не може підтримувати частоту струму в системі.


Чтобы поддерживать тариф и должен быть 90 коп, а не 57 коп (себестоимость выработки и доставки АЭС).

Эти 33 коп включают как зарплаты работникам обеспечивающим ремонты и учет розничной доставки, так и дополнительную генерацию в дневное время.

Все должно быть разумно, адекватно и обосновано. :wink:

А так как сейчас, когда пресичный переплачивает по 7.36 грн за каждый произведенный кВт (переплата по тарифу 1.11 грн плюс 6.25 грн налогов на переплату по зеленому тарифу) - это не нормально и не адеватно.
Востаннє редагувалось Амвросий в Пон 21 гру, 2020 22:14, всього редагувалось 1 раз.
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3750
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 21 гру, 2020 22:14

Re: Прем'єр не згоден, що ціни на електроенергію в Україні..

  Амвросий написав:Чтобы поддерживать тариф и должен быть 90 коп, а не 57 коп (себестоимость выработки и доставки АЭС).

Эти 33 коп включают как зарплаты работникам обеспечивающим ремонты и учет розничной доставки, так и дополнительную генерацию в дневное время.

Все должно быть разумно, адекватно и обосновано.

Можу повторити - на одних АЕС пересічні будуть сидіти без світла, в години пік. Бо природу не надуриш хитродупими розрахунками.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 12909
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 21 гру, 2020 22:19

  lapay написав:Можу повторити - на одних АЕС пересічні будуть сидіти без світла, в години пік. Бо природу не надуриш хитродупими розрахунками.


могу повторить, чтобы генерировать и доставлять одними АЭС достаточно тарифа 57 коп. А адекватная рыночная цена - это 90 коп.

Разницу между 90 коп и 57 коп видите? Разница 33 коп на каждом кВт. Это дает возможность не только оплатчивать работу ремонтников и других работников для розницы, но и закупать дополнительное электричество дороже чем у АЭС ;)

Да 33 коп - это не 7.36 грн, которые сейчас вынуждены оплачивать пересичные в виде налогов, для переплаты за каждый произведенный кВт-час олигархам в карман.

Но по европейским стандартам такого уровня как наценка 33 коп сверх 57 коп - этого достаточно и для маневрирования мощностью и для оплаты зарплат.


Как видите основная черная дыра засасывающая деньги - это выплаты олигархам по зеленому тарифу. А образовалась она благодаря схемам и содействию госмонополии. Если эти схемы и зеленый тариф убрать. Никакой проблемы с ценами не будет - 90 коп рыночной цены будет более чем достаточно на оплату, как генерации АЭС, так и на зарплаты работникам розничной продажи и закупку доп. мощностей для маневрирования.
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3750
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 21 гру, 2020 22:26

Амвросий
Откуда вы взяли 90 коп тариф? На каких то своих диких расчетах и выдуманных формулах в проценте от зарплаты? Вообще смешно читать постоянно одно и тоже - а вот у нас зарплата такая, и поэтому это должно стоит меньше. Пойдите к дилеру в автосалон, расскажите, что BMW X5 в процентах к зп должна у нас стоить 5000долларов, пусть продают. Получится?
Олег77
 
Повідомлень: 344
З нами з: 22.12.14
Подякував: 0 раз.
Подякували: 86 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 21 гру, 2020 22:27

  Олег77 написав:Откуда вы взяли 90 коп тариф?


посчитал по стандартам европейского рынка для Германии. См. выше.
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3750
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 21 гру, 2020 22:30

  Олег77 написав:Пойдите к дилеру в автосалон, расскажите, что BMW X5 в процентах к зп должна у нас стоить 5000долларов


BMW - это немецкое предприятие, соответственно и стоит она дорого, чтобы оплатить германские зарплаты. Т.к. в BMW работают немцы, которым нужно платить зарплату по стандартам рынка в Германии. А зарплаты включены в стоимость BMW. Вы такую простую вещь не способны осознать?

Электричество производимое в Украине стоит дешево, потому что оплата Украинских зарплат стоит дешево. Это вам тоже нужно разжевывать как ребенку?
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3750
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 21 гру, 2020 22:59

Амвросий
ТВЭЛ вы тоже будете закупать за украинскую з/п или все таки за доллары? Ну и прочие постоянные расходы, которые от з/п не зависят? Ну и вы быстро переобулись на лету, как я и думал. Первоначальная статья о том что в абсолютных цифрах цена на электроэнергию в Украине самая дешевая в Европе, это совершенно очевидный факт. Так как признать этого вы не можете, то начинается разыгрывание темы про соотношение зарплат и прочее, но слов премьера это никак не опровергает.
Олег77
 
Повідомлень: 344
З нами з: 22.12.14
Подякував: 0 раз.
Подякували: 86 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 21 гру, 2020 23:48

  Олег77 написав:ТВЭЛ вы тоже будете закупать за украинскую з/п или все таки за доллары? Ну и прочие постоянные расходы, которые от з/п не зависят?


все цены на местных рынках зависят от местной зарплаты. В том числе от зарплат зависит и курс доллара в местной обменке. Так работает рынок и нормальная экономика.

  Олег77 написав:Ну и вы быстро переобулись на лету, как я и думал.


Нет. Это вы переобуваетесь на лету.
Пытались списать на то что речь якобы о розничных ценах шла, хотя до этого были скандальные публикации именно с данными из отчета Еврокомиссии, на который я приводил выше ссылку. :)

  Олег77 написав:Первоначальная статья о том что в абсолютных цифрах цена на электроэнергию в Украине самая дешевая в Европе


опять за рыбу гроші?

Да как же она может быть "самой дешевой в Европе", если и в отчете Еврокомиссии прямо указывается что в Украине самые высокие цены на электроэнергию.

И в рознице электричество в Украине дороже стандартов европейского рынка - 1.68 за кВт-час, а по стандартам европейского рынка должна быть 0.90 коп за кВт-час. Что впрочем не удивительно, раз оптовые цены самые высокие в Европе, то и розница будет тоже самой дорогой.

А самое свинство в том, что пересичный налогами переплачивает по 6.25 грн за каждый кВт закупленный по зеленому тарифу у олигархов, несмотря даже на то, что не потребляет эти закупленные у олигархов сверхдорогие киловатты.

Вам вообще не стыдно при таких огромных и беспричинных переплатах за электричество, называть "самым дешевым в Европе" самое дорогое электричество в мире?

Вы покажите какое еще государство в мире закупает у олигархов оптом мегаватты по 200 евро за мегаватт-час за деньги налогоплательщиков?

И это при том, что рядом украинские АЭС продают по 16.71 евро за мегаватт-час, но по 16 евро не хотят покупать, говорят даже что хотят нагнуть АЭС продавать по 3 евро за мегаватт-час. А у олигархов за бюджетные деньги закупают по 200 евро за мегаватт-час. И это при средних ценах по Европе - 20 евро за мегаватт-час.

Это-ли не коррупция? Это ли не цинизм? И вам не стыдно такое свинство в стране где вы живете защищать? Позор вам.
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3750
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Вів 22 гру, 2020 00:26

  Олег77 написав:начинается разыгрывание темы про соотношение зарплат


Какой-такой темы "про соотношение запрлат"?

Вы вообще в курсе что электроэнергия генерируется в Украине. И генерируется она за счет работы украинцев, которые работают чтобы произвести эту электроэнергию для себя и других украинцев, которые точно также производят им еду, одежду, обучают детей, пекут хлеб и т.д. и т.п. Они производят эту электроэнергию не для олигархов. А для Украины.

Практически вся стоимость электроэнергии состоит из зарплаты этих людей которые её производят и обслуживают обрудование. Все остальные наценки - это злоупотребление монопольным положением.

Если продавать произведенную электроэнергию не другим украинцам, для которых она и произведена, а в Европу. А в Украине продавать эту электроэнергию в несколько раз дороже, отдавая маржу олигархам на зеленый тариф. То украинцы, за счет работы которых вырабатывается электроэнергия будут недоедать, они будут кушать плохой хлеб, т.к. у хлебопеков все деньги будут уходить на оплату электричества, но не производителям, а на зеленый тариф.

Те кто работают чтобы выработать это электричество не для того это делают, чтобы жить в нищите. Как и все остальные украинцы. Т.к. экономика тесно связана. Ктото вырабатывает электричество, ктото ремонтирует ЛЭП, ктото печет хлеб, ктото учит детей и т.д. и т.п. Все они работают друг для друга, а не для зеленого тарифа олигархам.

Уровень зарплат всех этих хлебопеков, работников АЭС и учителей - все они и опредляют уровень цен на продукцию которую они же и производят. Цены на их продукцию зависят от их зарплат, т.к. эта цена и состоит исключительно из их зарплат. Цена на внутреннем рынке не может быть многократно выше уровня зарплат. Иначе это будет означать что ктото ворует часть заработанного этими людьми. И в данном случае это зеленый тариф и монополия в обход которой невозможно ни купить ни продать электричество.

По нормальному этот беспредел должен был быть остановлен антимонопольным комитетом. АМКУ должен был вмешаться и ограничить розничную цену на электричество на уровне стандартов европейского рынка, а именно - на уровне 90 коп за кВт-час. И это ограничение должно действовать до тех пор, пока существует монополист, в обход которого невозоможно продать или купить электричество.

Так работает цивилизованный рынок. Если ктото захватывает монополию - вмешивается антимонопольный комитет и ограничивает возможности монополиста злоупотреблять своим положением.

Если этот механизм не работает, значит нет рынка. Есть монополия.
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3750
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
 
  #<12345>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
3 600
Переглянути останнє повідомлення
Чет 11 чер, 2026 09:52
salvydas
1 393
Переглянути останнє повідомлення
Сер 03 чер, 2026 08:30
bekarevich_ms
4 1445
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 29 тра, 2026 17:01
vt313
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама