Пенсіонери платитимуть на 2 тис. грн податків більше у...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<123>
Повідомлення Додано: П'ят 25 гру, 2020 19:07

а вам не кажется,что пенсионеры не должны ничего платить.
ибо пенсия это не доход,а постепенное возвращение того что государство отнимало все годы,пока человек работал?
а теперь это преподносится как забота о стариках.
Tabak
 
Повідомлень: 367
З нами з: 02.12.16
Подякував: 22 раз.
Подякували: 100 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 25 гру, 2020 19:08

Re: Пенсіонери платитимуть на 2 тис. грн податків більше у..

  Амвросий написав:Нет. Вообщето за счет этих людей эта коммуналка и существует.

Вот видишь, а ты говорил что она существует для налогов. А существует она лишь чтобы удовлетворять потребности покупателей. И цена определяется балансом между интересами продавца услуги и интересами покупател услуги.

Эти люди в свою очередь тоже кому-то предоставляют услуги или продают товары, получают за это деньги, с этих денег сами платят налоги. А часть из оставшегося тратят на оплату коммунальных услуг, мобильной связи, билетов в кино, подписки на Нетфликсе, проституток и кокаин. Остальное пускают на накопления для каких-то более крупных покупок.
vitaliy_berdinskikh
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4862
З нами з: 06.08.19
Подякував: 1099 раз.
Подякували: 642 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 25 гру, 2020 19:15

  vitaliy_berdinskikh написав:Вот видишь, а ты говорил что она существует для налогов.


я не говорил такого

  vitaliy_berdinskikh написав:А существует она лишь чтобы удовлетворять потребности покупателей. И цена определяется балансом между интересами продавца услуги и интересами покупател услуги.


Баланс может установиться, если принудительно не держать одну из чаш весов. А когда одна из чаш весов намертво прибита гвоздями, ни о каком балансе и речи быть не может.

Рынок - это и есть баланс. И чтобы этот баланс выполнялся, должна быть свобода. Чтобы цена была рыночная, необходим свободный рынок, тоесть нужно множество продавцов, которые не ограничены одним источником.

Тот-же газ в наших условиях не может быть рынком, т.к. всё замыкается на государственные структуры - нафтогаз и ко. Это естественная монополия, которая может завышать цену как угодно.
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3750
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 25 гру, 2020 19:18

Re: Пенсіонери платитимуть на 2 тис. грн податків більше у..

  Амвросий написав:я не говорил такого

Ты увязал услугу с налогами так будто плата за коммунальную услугу это налог который собирает государство. Но это такая же плата как услугу или товар как плата за докторскую колбасу в АТБ или пакет Интернет-жара от лайфсел.
vitaliy_berdinskikh
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4862
З нами з: 06.08.19
Подякував: 1099 раз.
Подякували: 642 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 25 гру, 2020 19:30

  Tabak написав:а вам не кажется,что пенсионеры не должны ничего платить.
ибо пенсия это не доход,а постепенное возвращение того что государство отнимало все годы,пока человек работал?
а теперь это преподносится как забота о стариках.


Вся система налогообложения - это по сути принудительное изъятие денег, которое оправдывается социальными целями. Весь вопрос в нюансах реализации этой системы.

Пока налоги тратятся на пользу обществу и общество видит, что не зря их отдает - есть баланс и система работает. Люди платят налоги, получают защиту от принуждения, ремонт инфраструктуры и имеют перспективы развития. Все довольны и счастливы.

Но когда налоги начинают тратится не по целевому назначению, система разбалансируется и начинает разрушаться.
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3750
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 25 гру, 2020 19:36

  vitaliy_berdinskikh написав:Но это такая же плата как услугу или товар как плата за докторскую колбасу в АТБ или пакет Интернет-жара от лайфсел.


Нет. Это совершенно не такая-же услуга. И это вообще не услуга. Это монополия.

Услуга подразумевает добровольное приобретение. Как только появляется механизм принуждения к покупке - это уже налог.

Колбасу любой может производить и продавать. И никто не будет диктовать цену. Нет, ну мафия конечно может, но она такой мелочью врядли будет заниматься. С интернет пакетом лайфсел сложней, но тоже - есть много альтернатив.

Если тебе не нужна колбаса или пакет лайфселл - ты их просто не покупаешь, не платишь за них и на этом история заканчивается. Тебе никто долгов за колбасу, которую ты не покупал последний месяц не начислит.

А вот электричество в обход энергосети ты не купишь. Это запрещено законом. Это монополия, которая диктует тебе цену.

И хорошо если монополия диктует тебе цену, но ты можешь приобретать эту услугу только в той мере, в которой в ней нуждаешься. А если тебе насильно и принудительно втюхивают то, что тебе не нужно - это уже не услуга. Это налог.

Поэтому, если электричество по счетчику, при отсутствии абонплаты ещё можно назвать услугой, пусть и предоставляемой монополией. То вот центральное отопление уже услугой не является - это налог, от которого нельзя отказаться.

Точно также как и абонплаты от которых ты не можешь отказаться - это налог.
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3750
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 25 гру, 2020 20:07

И абонплата за пользование дорогами - это тоже налог, если у тебя нет возможности не платить её и доехать куда тебе нужно бесплатными дорогами.

Вот например в Штатах - ты можешь добраться куда тебе нужно бесплатными дорогами. Но на бесплатных дорогах часто бывают пробки и дорога в часы пик может занять прилично времени.

В качестве альтернативы ты можешь воспользоваться альтернативными платными дорогами - они широкополосные, качественные, с более высоким скоростным режимом.

Ты можешь добраться куда тебе нужно бесплатно, но с риском задержаться в пробках. Либо прокатиться с ветерком, но по платной дороге. Тебя никто не принуждает платить, ты сам выбираешь.

Вот так и должно все работать. А то что у нас собираются отдать ключевые дороги олигархам, которые будут доить людей оплатой за пользование - это коррупция и воровство. Эти олигархи даже не строили эти дороги, а собираются доить население за дороги построенные на деньги налогоплательщиков.
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3750
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 25 гру, 2020 23:00

Вопрос Амвросию какая у вас пенсия.. Может вы расскажете как просуществовать на минимальную пенсию в этой стране.. И не стать бомжом.... Да у тому же в этом государстве нет ни какой социальной защиты... Пустая болтовня
nadia1985j
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1
З нами з: 02.12.20
Подякував: 0 раз.
Подякували: 0 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 25 гру, 2020 23:23

Заберіть ручку в автора цієї "новини", це не рівень сайту!
espanol
Аватар користувача
 
Повідомлень: 289
З нами з: 24.02.14
Подякував: 172 раз.
Подякували: 30 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Суб 26 гру, 2020 01:04

  espanol написав:Заберіть ручку в автора цієї "новини", це не рівень сайту!


Автор верно написал. В кои-то веки написано прямо и без иносказаний. Побольше бы таких авторов.
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3750
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
 
  #<123>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 349
Переглянути останнє повідомлення
Пон 08 чер, 2026 09:06
salvydas
1 473
Переглянути останнє повідомлення
Сер 20 тра, 2026 06:23
o_dzenin
1 478
Переглянути останнє повідомлення
Вів 12 тра, 2026 11:18
zlayaakula
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама