«Нафтогаз» прив'яже ціни на газ для населення до його...

Цитрин , Вы сейчас голословно обвинили, как минимум, две организации в бездействии и проедании зря денег из бюджета страны, это НКРЭКП и АМК. Так вы дадите ссылки?

P.S. просто поднадоело уже слышать какие-то выводы ничем не подтвержденные.

Ще раз Неринкова ціна = корупція. Завжди.

от того что Вы будете повторять это как мантру, ваша мантра это не станет истиной.

Повторюсь. Цена у монополии не может быть рыночной в принципе. Но из этого не следует, что монополия - это всегда коррупция. Нет.

Монополия становится коррупцией, когда государство позволяет ей завышать цены.

То, что некоторые пытаются оправдать отсутствие контроля за ценами монополий, называя это "рынком" - это и есть проявление коррупции.


В норме рыночная цена не должна превышать двухкратной себестоимости. Если это не так, то это нездоровая ситуация.

Монополия становится коррупцией, когда государство позволяет ей завышать цены.

Монополия может завышать цены? Вы вообще в курсе, кто и как устанавливает цены для монополистов в Украине на данный момент? Зачем вы вводите постоянно людей в заблуждение?

Монополия становится коррупцией, когда государство позволяет ей завышать цены.

То ви так і не сказали чому зараз росте ціна?
Чому вона не росла в тому році?
Чому вона падала в позатому році?

Як так виходить що монополія у 2019-му зменшувала ціну?)

Як так виходить що монополія у 2019-му зменшувала ціну?)

цитрамон просто не знает и не понимает кто и как устанавливает цену, поэтому и получается такая чихарда в показаниях )

То ви так і не сказали чому зараз росте ціна?
Чому вона не росла в тому році?
Чому вона падала в позатому році?

Цену для монополий ограничивают чиновники и госслужащие. У них есть для этого все инструменты и возможности. Поэтому вопросы почему в каком-то году они ограничивали её больше, а в другом меньше - задавайте чиновникам и госслужащим, которые этим процессом управляют.

..
Монополия может завышать цены? ..

а может и не завышать.
У русских газ для промышленности 70 баксов. Это подорожал, был 60.
Наш малый и средний бизнес, что занимается теплицами, остановился. На соседних ветках ноют "яйца па 40", и это еще тепло.
Расклад со стабильной ценой имеет право на существование. И кстати, немцы по долгосрочным контрактам с русскими чухают себя ваще в шоколаде. Остальным приказали страдать по 950 непредсказуемо долго. Газ на споте ожидаемо будет дорогим еще годик - прикажете всей химии и теплицам закрыться и потерпеть?
еще одна холодная зима и русских попросят СП-3 возвести.
бизнесмен, смотрю вы сурьёзный, а диван удобный

а вы на основании чего сделали такое умозаключение?

На основнании того, что цены энергетических монополий в 5-10 раз выше себестоимости.

а это вам приснилось или есть какие-то подтверждающие документы с такими выводами компетентных органов? Можно ссылку на них, чтобы можно было ознакомиться?

Так уже ж бросали ссылку, или слова вице-премьер-министра не котируются? Так вперед в гугл, за минуту найти можно стоимость по другим странам, если словам Любченко нет доверия. Или та информация вразрез с методичкой идет?

Bobua Нічого особливого. Думаю в мене збіглося багато факторів разом:
- будинок цегляний (товсті стіни)
- зовнішнє утеплення (не пам'ятаю 15 см здається)
- сонячна сторона (але кутова)
- не перші поверхи (знизу холодніше, 1-3 поверх точно холодно)
- ну і ще деякі прилади вироблять тепло (плита, комп'ютер, телевізор, холодильник, котел при нагріванні води)

В тому сезоні десь у середині лютого вимкнув опалення.

Думаю, логічним було би враховувати всі енерголічильники.
Електро, газ (по 9кВт*год/м³), і тепло (якщо є).
І вже всю спожиту квартирою енергію (в кВт*год) ділити на площу, аби точно знати скільки Вт/м² за добу. У квартир з ЦО -- приблизно 500...700 було в останні роки.

Цікаво...

Цієї осені ситуація така:

* Газ. ~1.11₴/кВт*год (~9кВт*год/м³; ~10₴/м³ сумарно, якщо з транспортуваням).
* ЦО. ~1.55₴/кВт*год (від січня 2021 підняли до ~1800₴/Гкал, що рівне 1800₴/1163 = 1.55₴/кВт*год. Але неясно чи ті 1.55кВт*год таки доходили повністю до квартири від загальнобудинкового лічильника у підвалі...
* Електрика. ~1.68₴/кВт*год (1.44₴ -- до 250кВт*год). А нічна (багатозонний тариф) -- 50% чи навіть і 40%... І так вона беззаперечно потрапить на перше місце.
Тобто -- вже по нинішніх цінах електрика може бути вигіднішою...

А если еще попробуете обогрев кондиционерами (или другим видом тепловых насосов, если свой дом), вообще прозреете.

І просто щасливий, що більше не маю справ з ЦО...

Всецело поддерживаю

Та... Тягнути тепло з нічних -20° за вікном -- це було би цікаво.
Лютий удар буде по "глоб.потепл".
Але, щоправда, не знаю чи здатні на таке кондиціонери, і чи не занадто шумно буде? Та й ціна інвестиції не слаба.

Bobua Нічого особливого. Думаю в мене збіглося багато факторів разом:
- будинок цегляний (товсті стіни)
- зовнішнє утеплення (не пам'ятаю 15 см здається)
- сонячна сторона (але кутова)
- не перші поверхи (знизу холодніше, 1-3 поверх точно холодно)
- ну і ще деякі прилади вироблять тепло (плита, комп'ютер, телевізор, холодильник, котел при нагріванні води)

В тому сезоні десь у середині лютого вимкнув опалення.

Самий головний фактор забулися: сусідні квартири, які опалюються.

Бачив багато неживучих квартир, в якмх стяла страшна спека, і жодного будинку такого

По вашему главному фактору: позапрошлый сезон соседей еще не было ни сверху, ни снизу, ни сбоку, отопление вообще не включали. И при этом температура опускалась до минимальных 17 градусов, чаще выше. Утепленные новые дома, очень рекомендую.

Грандіозно.
Знаю, що лише у минулі роки в Україні заборонили новобуди з класами енергоефективності нижче А, В, С.
І не думав, що пасивне(?) житло (з жителями) вже є Україні.
Бо я от "закскочив у останній вагон" -- хоч новобуд і новий, але проектували ще до змін у ДБН, і енергоефективність гірша... Добре, хоч холод люблю.

А если еще попробуете обогрев кондиционерами (или другим видом тепловых насосов, если свой дом), вообще прозреете.

Та... Тягнути тепло з нічних -20° за вікном -- це було би цікаво.
Лютий удар буде по "глоб.потепл".
Але, щоправда, не знаю чи здатні на таке кондиціонери, і чи не занадто шумно буде? Та й ціна інвестиції не слаба.

Если за окном -20, кондиционер не сильно поможет, эффективность будет близка к обычному электробогревателю, с КПТ около 1, и плюс к этому, при такой температуре, действительно, могут работать обычно достаточно дорогие модели. Владельцы частных домов в этом случае в выигрыше, поскольку могут использовать тепловой насос типа "вода-вода", не зависящий от температуры окружающего воздуха, и дающий в итоге намного выше коэффициент преобразования тепла. Но, к счастью, климат у нас не так уж и плох, обычно температуры не сильно отличаются от 0 в течение почти всей зимы.

По вашему главному фактору: позапрошлый сезон соседей еще не было ни сверху, ни снизу, ни сбоку, отопление вообще не включали. И при этом температура опускалась до минимальных 17 градусов, чаще выше. Утепленные новые дома, очень рекомендую.

Грандіозно.
Знаю, що лише у минулі роки в Україні заборонили новобуди з класами енергоефективності нижче А, В, С.
І не думав, що пасивне(?) житло (з жителями) вже є Україні.
Бо я от "закскочив у останній вагон" -- хоч новобуд і новий, але проектували ще до змін у ДБН, і енергоефективність гірша... Добре, хоч холод люблю.

Сейчас из любопытства по-быстрому и очень грубо рассчитал общие энергозатраты, вышло около 50-60 кВтч/м2 за отопительный сезон. По этим цифрам получается, что этот дом нельзя классифицировать, как пассивное жилье (15 кВтч/м2), скорее как промежуточное от энергосберегающего (50 кВтч/м2) к пассивному, учитывая, что около трети энергии выходит за счет тепла жильцов, и еще часть просто теряется с теплой водой, при вентиляции, и т.д.
Забавно, что те из жителей, кто не счел нужным потратить усилия на утепление откосов, окон и прочего, активно жалуются на холод и требуют раннего включения отопления. Вот такая разница в одном и том же здании.