Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 86218622862386248625 ... 14622>
Повідомлення Додано: П'ят 14 чер, 2024 08:28

  detroytred написав:Ще один нюанс від моїх бувших колег -- кажуть, що все дуже швидко змінюється, в різні боки (ну і плюс до цього що все дуже по різному всюди). Тобто виходить, що загальну актуальну картинку складно представити.
Залишається лише рефлексувати на якісь події.
как это согласуется с единоначалием и деградацией?
  detroytred написав:А стосовно іншого ... так все занадто прогнило..
или какая то часть ВСУ отпочковалась и начала жить по своим правилам?
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: П'ят 14 чер, 2024 08:35

  vitaliiangel написав:
  detroytred написав:Ще один нюанс від моїх бувших колег -- кажуть, що все дуже швидко змінюється, в різні боки (ну і плюс до цього що все дуже по різному всюди). Тобто виходить, що загальну актуальну картинку складно представити.
Залишається лише рефлексувати на якісь події.
как это согласуется с единоначалием и деградацией?
  detroytred написав:А стосовно іншого ... так все занадто прогнило..
или какая то часть ВСУ отпочковалась и начала жить по своим правилам?

Я ж кажу, що не можу оцінювати.
Деградація це або може навіть навпаки - розвиток. Можу побрюзжать))

Тому слухаю, що скажуть діючі.
detroytred
 
Повідомлень: 24957
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 14 чер, 2024 09:04

Поясню, чому неможна розглядати армію з точки зору АТБ.

От навіщо армія отак зажата статутами (по суті інструкціями)?
Бо це єдиний стримувач-обмежувач єдиноначалія.
Роками досвіду винайшли оптимальний баланс наскільки глибоко потрібно обмежувати.

Тобто армія -- це не компроміси, як на цивілці, а вибір між гіршим і ще гіршим. За критерієм?
Результату...
Тому розгляд за критерієм негативної сторони з метою усунення негативу -- не обов'язково є правильним.
Бо рішення полягає в площині: нехай і негатив, але головне результат.
Наскільки ж можна обмежити негатив -- ?

Інструкції ж (статути) визначають, щоб до людей у війську не відносились, як до м'яса. Навіть заради результата.
Домовлятися -- да, це чудово з точки зору людини. Але з точки зору результату якось не дуже.
Баланс же повинен базуватися на об'єктивних визначеннях -- на Статутах.

Застаріли статути -- вносіть зміни...
Але без них -- АТБ.
detroytred
 
Повідомлень: 24957
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 14 чер, 2024 09:07

  vitaliiangel написав:
  detroytred написав:Особа цілком може усвідомлювати, що відбувається з організацією.
если оба деградируют - нет.

Ну уж наші форумчани всл -- ну явно не з деградуючих.
Навпаки. Всі, як на підбір -- з найкращої частини суспільства. Вміють думати. Всі. Це ж видно.
detroytred
 
Повідомлень: 24957
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 14 чер, 2024 09:08

  detroytred написав:Домовлятися -- да, це чудово з точки зору людини. Але з точки зору результату якось не дуже.
есть страны где с работниками договариваются и эти страны производят теслы и бмв. Есть страны со строгим единоначалием, сев. Корея. Что она производит кроме оружия? В нашей ситуации перестать договариваться означает, что завтра договариваться будет не с кем. В нулевых я застал дефицит дальнобойщиков и их зарплата кратно выросла. Люди из других отраслей посмотрели что дальнобойщик зарабатывает 1-3куе переучились и стали дальнобойщиками. В широком смысле это был договор, работодатели повышают з/п работники из других отраслей переучиваются и насыщают рынок. Можно было административно заставить например всех пэтэушников получить категорию Е и отработать год дальнобойщиком, только кто бы ему доверил фуру и груз?
Востаннє редагувалось Wirująświatła в П'ят 14 чер, 2024 09:15, всього редагувалось 2 разів.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: П'ят 14 чер, 2024 09:10

  vitaliiangel написав:
  detroytred написав:Домовлятися -- да, це чудово з точки зору людини. Але з точки зору результату якось не дуже.
есть страны где с работниками договариваются и эти страны производят теслы и бмв. Есть страны со строгим единоначалием, сев. Корея. Что она производит?

По колу пішли))

Мова не про виробництво тесл, а про військо.
Гугл у поміч стосовно єдиноначалія на прикладі сержанта США.
detroytred
 
Повідомлень: 24957
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 14 чер, 2024 09:18

  detroytred написав:Мова не про виробництво тесл, а про військо.
то есть цивилизация за 70 лет сделала выводы что палкой теслу не создашь, нужны другие мотивационные инструменты, а армия так и осталась в махровых традициях совка?
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: П'ят 14 чер, 2024 09:23

  vitaliiangel написав:
  detroytred написав:Мова не про виробництво тесл, а про військо.
то есть цивилизация за 70 лет сделала выводы что палкой теслу не создашь, нужны другие мотивационные инструменты, а армия так и осталась в махровых традициях совка?

Армія - це не про творчість, а про дії-навички, заучені та відпрацьовані на рівні рефлексів.

Хто перший вихопив Кольт, той і переміг...
Загнав штик в тіло, то різко його одразу назад, щоб не застряг...
І т.д.
Змінюються лише інструменти ураження.
Все інше дрібниці.

Мотивація? Вижити. Була, є і буде. Або ти, або тебе.
В армії.
В АТБ по іншому. Там творчість і т.д.))
detroytred
 
Повідомлень: 24957
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2132 раз.
Подякували: 3230 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: П'ят 14 чер, 2024 09:27

  detroytred написав:Армія - це не про творчість, а про дії-навички, заучені та відпрацьовані на рівні рефлексів.

Хто перший вихопив Кольт, той і переміг...
бизнес тоже не про творчество. Борьба за рынки сбыта слышали выражение? Всё жестко, проиграл - потерял деньги, иногда все, иногда очень много. Но от палки отказались, хотя до 1й половины 20века палка была нормой.

Точнее капитализм палкой сделал не саму работу, а потерю работы. Плохо работаешь, слабо мотивирован - на выход. В самом бизнесе палок как таковых нет. Заставить высококвалифицированного специалиста рыть окопы в бизнесе невозможно, он просто уволится. Таким образом в бизнесе остаются эффективные, от неэффективных избавляются.
Востаннє редагувалось Wirująświatła в П'ят 14 чер, 2024 10:41, всього редагувалось 4 разів.
Wirująświatła
Аватар користувача
 
Повідомлень: 30539
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2522 раз.
Подякували: 3503 раз.
 
Профіль
 
2
3
Повідомлення Додано: П'ят 14 чер, 2024 09:29

  detroytred написав:Я ж кажу, що не можу оцінювати.
Деградація це або може навіть навпаки - розвиток. Можу побрюзжать))

Тому слухаю, що скажуть діючі.

А у нас есть кто-то из действующих, кто обладает достаточно полной картиной?
У Вас значительно больше возможностей для получения информации из разных мест и составления какой-то мозаики. А профессия позволяет оценить полученную картину. Большое видится на расстоянии.
Должен признаться, что даже одев пиксель, я не стал понимать смысл происходящего. А признаться в собственном непонимании могут не только лишь все.
Могу смело утверждать только то, что солдаты столь же безапелляционно обсуждают действия высшего командования, как и гражданские обыватели обсуждают действия финансовых властей :)
Сибарит
Аватар користувача
Форумчанин року
 
Повідомлень: 8662
З нами з: 02.09.15
Подякував: 6468 раз.
Подякували: 21604 раз.
 
Профіль
 
132
82
38
2
  #<1 ... 86218622862386248625 ... 14622>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: ЛАД і 2 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
33 115252
Переглянути останнє повідомлення
Вів 01 лип, 2025 09:53
Дюрі-бачі
1493 296561
Переглянути останнє повідомлення
Чет 29 лют, 2024 20:24
trololo
6076 963281
Переглянути останнє повідомлення
Пон 26 лип, 2021 13:00
Михалыч
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама