Еміграція, заробітчанство

Ну що ви таке говорите, Ейру навіть їжа в горло не лізе у Відні-така туга за Україною!

Его высочество был человеком слова.
Он съел только
фаршированую куропатку,
жульен и десяток устриц.
Остальное он оставил нетронутым.

Може й так. Хлопці у вас взагалі якась емпатія і розуміння що таке добро, а що таке йопаний стид - є?

Так ми ж про те і натякаємо , вчити любити батьківщину з-за кордону, це як би м'якіше сказати...
Ну а боєць в окопі, котрий між обстрілами ютубчик про Канаду дивиться, і вирішує най та Україна? У вас дуже спотворене уявлення про окопи.

Ну це - звісно - правда, і так і є... Погоджуюся з двома вашими дописами...
І не забуваємо про звичайні закони економіки: зменшення витрат на виробництво, в тому числі на зарплатню працівників та на податках державі - сильний чинник.
Ви ж хочете - ну правда ж, хочете - купити смартфон або авто дешевше - ну ось вам і виробляють дешевше... І в Китаї...
Не даремно ж, наприклад, США наводнені продуктами харчування з Мексики - тільки там погоджуються працювати в полі за 3 долари на годину.
А в США хочуть не менше 19...

Исходя из последнего абзаца овощи в США никакие не выращиваются, кроме тех, посадка, уход и уборка которых полностью автоматизированы, а пошлин на мексовские нет вообще? А с мясом не куриным гормональным бройлерным с птицефабрик как там тогда? Всегда хороший стейк был со свободного выпаса бизончика. А за хрюшками на бекон и окорока уход тоже тщательный нужен чтоб они в помоях своих от инфекций не передохли

Конструктор авіаційних турбореактивних двигунів у Лос-Анджелесі теж багато не назаробляє.

Середня зарплата інженера в Лос-Анжелесі 112k
https://www.indeed.com/career/engineer/ ... ngeles--CA
Середня зарплата водія - 63k
https://www.indeed.com/career/driver/sa ... ngeles--CA
Продавця - 41k
https://www.indeed.com/career/seller/sa ... ngeles--CA
Жодної різниці

От тільки виробників авіадвигунів у ЛА немає. Тож буде той конструктор двигунів у кращому випадку розвозити продукти по крамницях за 63k. Або чистити басейн Памелі Андерсон за ... k. Або переїде у місцевість, де зможе свої знання застосувати за призначенням за відповідну оплату. А ось у якомусь фермерському містечку у нього теж шансів немає - там біше попит на навички ветиринара чи оператора с/г техніки.
Так само і в українській провінції. Не усюди, звичайно. Але я бував на промислових підприємствах у невеликих містечках, де інженери чи головні бухгалтера мали дуже непогані зарплати.
Проблема ще у тому, що в Україні багато людей йшло до вишу просто "щоб було". Відповідно так і вчилися. Працюють не за фахом і отримана спеціальність їм у роботі ніяк не допомагає, просто диплом для галочки. Тож чому вони повинні суттєво більше заробляти від людей без диплома?

До речі, ті "інженери" з ЛА, що за вашим посиланням, підозрюю, переважно пов'язані з ІТ. Порівняйте тоді із заробітками ІТ інженерів у Львові. А ті інженери у Львові з заробітками 20 тіс. грн. - це технологи. І тут раптом з'ясовується, що у ЛА технологи заробляють не набагато більше, ніж водії.

Highest paying cities for Technologists near Los Angeles, CA
Sacramento, CA
$113,550 per year
14 salaries reported
San Diego, CA
$80,623 per year
16 salaries reported
Oakland, CA
$79,912 per year
6 salaries reported
Los Angeles, CA
$76,190 per year
18 salaries reported
Stockton, CA
$66,810 per year
10 salaries reported
Irvine, CA
$52,735 per year
7 salaries reported
Modesto, CA
$33,885 per year
10 salaries reported
San Francisco, CA
$33,489 per year
19 salaries reported
San Jose, CA
$31,951 per year
7 salaries reported

Може й так. Хлопці у вас взагалі якась емпатія і розуміння що таке добро, а що таке йопаний стид - є?

Так ми ж про те і натякаємо , вчити любити батьківщину з-за кордону, це як би м'якіше сказати...
Ну а боєць в окопі, котрий між обстрілами ютубчик про Канаду дивиться, і вирішує най та Україна? У вас дуже спотворене уявлення про окопи.

Я не вчу вас батьківщину любити - я намагаюсь вас навчити емпатії. Але здається марную свій час. "Поэтому нужно выкидывать этот весь военный мусор из головы и становится счастливыми бюргерами"(с) или езжать в Анаталию - жрать йогурты и сибаса.

Дійсно, я точно пам’ятаю, що на екзамені з геометрії в 7-му класі мені попався білет з доведенням теореми Піфагора. Доводив.
Ту ж теорему доводили і Юра, і Сергій, які померли через пару років після закінчення школи від наркотиків, і Майя, яка все життя потім працювала в підвалі Історичного музею. Золота медалістка.

Але зараз знання в освіті не повинні бути застарілі та неактуальні:
- в університетах України вже мінімум три роки як зовсім не проводяться ніякі заняття, ніяке доценти не ходять на роботу, і ніякі студенти взагалі не вчаться. Апофеоз абсурду: захист магістерських робіт в он-лайн режимі за допомогою ZOOM. Це виглядає так: на столі в аудиторії встановлено ноутбук. На екрані - майбутній фахівець щось розказує, поки керівник дипломного проєкта сидить поруч з тим старим ноутбуком - читає новини на своєму смартфоні - а інші "члени ДЕК - а їм від 65 до 80 - дрімають.
- про звичайну школу помовчу.
- навчання в престижних ліцеях Києва вартує більше, ніж навчання в університетах Європи та НІЧОГО не гарантує, тим більше освітнього рівня.

У радянської школи були суттєві переваги: інтенсивне навчання із широким освітнім рівнем.
Але головним недоліком було те, що навчали однаково і тугодумів і розумних: всі однакові.

Давно вже освітня програма за кордоном має іншу направленість: всім дати "середній" достатній для звичайного прожиття рівень освіти.
А ось потім - коли почнуть розкриватися таланти (часто приховані та такі, які ще не розквітли) - "ми тебе навчимо "через не хочу"".
Знаєте, як проходить лекція в університеті USA?
В аудиторію приходить відразу до 450 студентів.
Ніякої переклички, коли старі доценти/професори ставлять "птички" в зошиті/журналі.
Виходить професор та читає лекцію.
Практично ніхто не пише ніяких конспектів.
Професор розказує ідею та напрямок.

Потім говорить: "Все це написано докладно в главах 1-5 ось цієї книжки. В мене вистачило розуму її написати - у вас повинно вистачити прочитати та зрозуміти. Через тиждень зустрічаємося - пишете контрольну роботу".

І тому я - відвідуючи і Стенфорд юніверситі, і інші університети в США - в різних штатах - НЕ дивувався, що серед білого дня або ввечері на газонах кампусів сидять або лежать студенти з книжками у руках.
І тому не дивувався, що у звичайній "сільській школі" в передмісті Сан Францисько у жовтні дивився на 5 чи 6 ШКІЛЬНИХ стадіонів, де школьники - всі в красивих фірмових формах, якими тільки видами спорту не займалися до самого вечора, а не займалися Піфагором.
Тут "2-в-1" - як пояснили мені місцеві мешканці:
- здоров’я, здоровий дух та здорові відносини. Здоров’я – це те, чого не купиш за 100 теорем Піфагора.
- спорт може дати ключ для вступу в найпрестижніші університети...
А знаєте ви, чи не знаєте теорему Піфагора - покаже ваш екзамен для вступу в університет - наприклад, екзамен SAT - здаш на 2 400 балів з 2 400 можливих - як здав син приятеля - українець - будеш навчатися безкоштовно в Гарварді (зараз в докторантурі Стенфорда).
А здаш на 240 балів з 2 400 можливих - підеш працювати в Макдональдс на 19 доларів за годину.

А знаєте, що абітурієнти - вже прийняті на навчання в універиситети штата Орегон - самі доброваільно та чесно - вже після зарахування - не зважаючи на результати екзаменів - вирішують, в яку саме групу за рівнем знань з математики вони підуть навчатися: знання з математики "нижче середнього", чи для "вундеркіндів". І це дуже дуже мудро: навіщо вундеркінду десятий раз доводити теорему Піфагора...
Все просто... Все дуже просто... І мудро...
Соціально-економічно-розумовий відбір і в навчанні, і в житті, і в роботі...

Тому що, система налаштована так, що в топ групі будеш аутсайдером та відрахують. А в слабкій групі будеш в топі, але самим розумним серед тупих, і користі теж мало.
Я проходив таку "м'ясорубку" в магістратурі на американський кшталт.
Там дають на контрольній завдання, і хто зробив найкраще , тому А+ ( навіть якщо 2 завдання 10 зроблено). А решту оцінюють відносно того з А+. Може бути що зроблено 90%, але в тебе найгірший результат, тобто D-, бо в решти між 91%..100%

З.І.
Зворотня сторона медалі освіти в США:
Дуже дорого і студентські борги вже непід'ємні для економіки в цілому.
Кілька топ вузів, навіть не так, топ кафедр із своєю спеціалізацією, а решта дуже посередні.
Загалом триває так звана інфляція знань. Як писали тут, що колись 7класник СРСР знав те, що в США не в кожному університеті вчать на другому курсі

Для порівняння інженер в Львові - 17,5к
https://www.work.ua/career-guide/engineer/

За посиланням 20к. І мабуть на woek.ua не шукають ІТшників з з/п 100-200к

В небольшом уютном немецком городке(райцентр) первая группа наших беженцев получила результаты официального языкового экзамена после пятимесячного интенсива (90% группы до курсов немецкий язык в глаза не видели, возраст от 20 до 55, в среднем 35+).
Персонал курсов, когда их получил, обалдел. Из 20 человек на В1 сдали 16, остальные на А2. Немцы в восторге устроили праздник для группы со сладким столом, на который тут же прилетела местная пресса с фотокамерами.
Теперь их ставят в пример, мотивируя остальные группы, в которых учится навскидку еще около трёх сотен наших.
Это к вопросу об интеграции.

1. Звідки у вас ця інфа?
2. Для того, щоб репортер( хоча б одного медіа) приїхав на зьомку, треба з ним завчасно про це домовитися. Він приїде, якщо репортаж зацікавить також медія, де він працює. Тут ще інтереси третїх осіб теж враховуються. Так, щоб набіжали - прям казка якась
3. Ну і про " "накрили стіл для випускників курсу- може інсценіровка для публіки?
4. Открою вам секрет: сдают єкзамени не группой, не 20 человек.
Но єто все мелочи. Может, умные люди на этом форуме, которые знают немецкий на уровне В2( подтверждено международным экзаменом Гёте института или тест Даф, например) расскажут, сколько месяцев они учили язык ( в группе или с учителем) до уровня В1. А может у Антея специально группу гениев подобрали? Тож бывает.

Кем они были в Украине?

Та по різному, але 2/3 знайшли працю близьку до фаху: тут проєктувала дахи - там бані, тут на заводі крутив джгути - там машини збирає, тут вікна робила - там акваріуми...
От медикам значно важче - треба процедури підтвердження диплому, якісь ліцензії, до роботи навіть санітаром не підпускають з вулиці...
Колегам по університету теж не особливо сподобалось: там треба менше працювати, але значно якісніше, тільки одна залишилась.

Тут писали, что в Німеччині дівчинку- біженку- українську студентку мед університету взяли в клініку якимось помощником і навіть до нескладних операцій допустили. Я розумію, що людина розказує те, що йому розповіла мама дівчинки, а мама- говорить і не стидається.

Wisznia2021
Спокойно. Мои любимки сдали тест на А2, до B1 не хватило 1 балла. Из приколов, теперь звучит фраза что работать она может только с уровня В1. Чёрт, Вы бы как не выучили язык ходя как на работу каждый день 8 (матюк) месяцев? Конечно и А2 и B1 и более мотивированные B2 уже освоили )))

у меня есть две одноклашки, приближенные через любимых своих к кормушкам. Обе сейчас постят в инсте\фб брендованные одежды\сумки\часы\рестораны\шампанское. Кстати, очень патриотичные посты бывают, напоминают те танцы с флагами и кристалом в Куршавеле. Обе состоят в батальоне Видень. Намазано там таким? Насколько я знаю, русские кормушечники тоже любят Видень