Еміграція, заробітчанство

Faceless писал(а):
Bolt писал(а):Головне не морально-етичні аспекти, а підсумковий результат.

Якщо працівники на роботі сплять чи грають в ігри, то який там може бути результат? Робота на певній позиції має бути або ефективною або таких позицій не має бути взагалі

В идеале да.
Но по факту зачастую в крупных компаниях выгоднее иметь шпилящего иногда в игры специалиста на позиции, чем время от времени платить гораздо больше за аутсорсинг.

antey1969 писал(а):
Faceless писал(а):
Bolt писал(а):Головне не морально-етичні аспекти, а підсумковий результат.

Якщо працівники на роботі сплять чи грають в ігри, то який там може бути результат? Робота на певній позиції має бути або ефективною або таких позицій не має бути взагалі

В идеале да.
Но по факту зачастую в крупных компаниях выгоднее иметь шпилящего иногда в игры специалиста на позиции, чем время от времени платить гораздо больше за аутсорсинг.

Прикольно читать про совковый подход к организации труда, типа все должны быть 8 часов загружены работой, в одной известной организации чтобы в рабочее время выйти из здания, нужно было написать три служебки, на своего начальника, на гендиректора и на руководителя службы безопасности. Прикольно было когда начальник в командировке, оборот конечно электронный, служебку он подпишет, неизвестно когда, на трассе может не быть связи, а у меня срочные переговоры с клиентом, собственником нескольких отелей и ресторанов, который редко бывает в Украине. Приходилось ради результата забивать на правила.

А потом попал в иностранную компанию, для сотрудников кафе самообслуживания, теннисный стол, зал для презентаций с проектором, только отеля не было. Но когда ко мне приезжали с других городов, были все условия провести время с пользой и комфортом. Служебные вопросы решались например за пару часов, а поезд обратно вечером, лучше шататься на вокзале или посмотреть фильмы в теплом кафе? Никого не интересовало сколько раз за месяц ты открыл пасьянс или сыграл в теннис. Только результат. Это все про отношение к людям. Хочешь потребовать от людей отдачи, начни сам что то давать.

Faceless писал(а):
Bolt писал(а):Головне не морально-етичні аспекти, а підсумковий результат.

Якщо працівники на роботі сплять чи грають в ігри, то який там може бути результат? Робота на певній позиції має бути або ефективною або таких позицій не має бути взагалі

Відсутність тотального контроля робочого часу для мене є одним з ключових питань при працевлаштуванні. На рівні з хоум-офис та більш-менш довільними годинами праці. З іншого боку, я не рапортую овертайми, якщо в якійсь день доведеться трохи більше попрацювати. А ефективність досягається не створенням вигляду праці з 8 до 17. Жорсткий контроль ще зрозумілий для працівників, що задіяні у клієнтських проектах. Якщо ж це внутрішня функція компанії, то засікати коли та наскільки працівник вийшов - це вже атавізм.

vitaliian писал(а):
antey1969 писал(а):
Faceless писал(а):Якщо працівники на роботі сплять чи грають в ігри, то який там може бути результат? Робота на певній позиції має бути або ефективною або таких позицій не має бути взагалі

В идеале да.
Но по факту зачастую в крупных компаниях выгоднее иметь шпилящего иногда в игры специалиста на позиции, чем время от времени платить гораздо больше за аутсорсинг.

Прикольно читать про совковый подход к организации труда, типа все должны быть 8 часов загружены работой, в одной известной организации чтобы в рабочее время выйти из здания, нужно было написать три служебки, на своего начальника, на гендиректора и на руководителя службы безопасности. Прикольно было когда начальник в командировке, оборот конечно электронный, служебку он подпишет, неизвестно когда, на трассе может не быть связи, а у меня срочные переговоры с клиентом, собственником нескольких отелей и ресторанов, который редко бывает в Украине. Приходилось ради результата забивать на правила.

А потом попал в иностранную компанию, для сотрудников кафе самообслуживания, теннисный стол, зал для презентаций с проектором, только отеля не было. Но когда ко мне приезжали с других городов, были все условия провести время с пользой и комфортом. Служебные вопросы решались например за пару часов, а поезд обратно вечером, лучше шататься на вокзале или посмотреть фильмы в теплом кафе? Никого не интересовало сколько раз за месяц ты открыл пасьянс или сыграл в теннис. Только результат. Это все про отношение к людям. Хочешь потребовать от людей отдачи, начни сам что то давать.

От зараз повну дурню написали, з точністю до навпаки перевернули меседж повідомлення, яке процитували

Gastarbaiter писал(а):
Faceless писал(а):
Bolt писал(а):Головне не морально-етичні аспекти, а підсумковий результат.

Якщо працівники на роботі сплять чи грають в ігри, то який там може бути результат? Робота на певній позиції має бути або ефективною або таких позицій не має бути взагалі

Відсутність тотального контроля робочого часу для мене є одним з ключових питань при працевлаштуванні. На рівні з хоум-офис та більш-менш довільними годинами праці. З іншого боку, я не рапортую овертайми, якщо в якійсь день доведеться трохи більше попрацювати. А ефективність досягається не створенням вигляду праці з 8 до 17. Жорсткий контроль ще зрозумілий для працівників, що задіяні у клієнтських проектах. Якщо ж це внутрішня функція компанії, то засікати коли та наскільки працівник вийшов - це вже атавізм.

Мова взагалі не про контроль робочого часу, тим паче тотальний. Просто якщо там ціла група людей яким тупо нема чого робити, то це ефективністю не пахне

Faceless писал(а):Мова взагалі не про контроль робочого часу, тим паче тотальний. Просто якщо там ціла група людей яким тупо нема чого робити, то це ефективністю не пахне

в нас весь такий держапарат, ви проти держави ?

flyman писал(а):
Faceless писал(а):Мова взагалі не про контроль робочого часу, тим паче тотальний. Просто якщо там ціла група людей яким тупо нема чого робити, то це ефективністю не пахне

в нас весь такий держапарат, ви проти держави ?

Принципово ніколи не прагнув працювати на держпрідприємствах і в держструктурах, зокрема й через це

Faceless писал(а):
flyman писал(а):
Faceless писал(а):Мова взагалі не про контроль робочого часу, тим паче тотальний. Просто якщо там ціла група людей яким тупо нема чого робити, то це ефективністю не пахне

в нас весь такий держапарат, ви проти держави ?

Принципово ніколи не прагнув працювати на держпрідприємствах і в держструктурах, зокрема й через це

Ви ухиляєтеся від відповіді.
Сказавши А треба і говорити Б.

Є купа сервісів, в тому числі сфера публічний сервісів, де приватний сектор по певним причинам або не буде працювати або збанкрутує, і без нефективної держави (або структур на грантах/субсидіях) ніяк. Чи таки демонтувати все нах?

Faceless писал(а):Скільки чую від вас ці афігітєльні історії, тим більше впевнююсь, що такі гнилі контори таки треба було розганяти к бісовій матері з усіма тими неробами

Таки держслужбовців на фронт на радість Успіха і хотаба та Бобуа?

Faceless писал(а):Мова взагалі не про контроль робочого часу, тим паче тотальний. Просто якщо там ціла група людей яким тупо нема чого робити, то це ефективністю не пахне

По різному може бути. У мене було колись, що я сидів 2-3 місяці без проектів в офісі. Або коли пікове навантаження тільки тиждень-півтора на місяць, а далі лише 1-2 години на день.

Gastarbaiter писал(а):
Faceless писал(а):Мова взагалі не про контроль робочого часу, тим паче тотальний. Просто якщо там ціла група людей яким тупо нема чого робити, то це ефективністю не пахне

По різному може бути. У мене було колись, що я сидів 2-3 місяці без проектів в офісі. Або коли пікове навантаження тільки тиждень-півтора на місяць, а далі лише 1-2 години на день.

11 хв про бенч

далі, що понауєхі не будуть возвращаться, особєнно щас

Форуми Finance.ua

Finance.ua