Еміграція, заробітчанство

работать надо, а работать не хотят, филонят.

Я пам'ятаю якось порахував - що мені працювати на укро-роботодавців збитково. Потолок в професії тоді був максимум 700 баксів. Відніміть звідси плату лендлордам і харчі - і виходить що перспектив наприклад зробити велику покупку, як от середньє авто або квартиру - нуль. Зараз в іншій галузі маю дохід в рази більший. Тобто тут проблема не в людях. І не

работать не хотят

а работать не хотят за копійки.

Про це ї йдеться, тою роботою на мешти не зробиш, щоб на неї ходити.
Той же чувак трак драйвер в Канаді в відосі про Львів так і сказав, або гарувати за копійки або працевлаштуватись по блату в тепле місце. Якщо є дві опції(проміжні варіанти у вигляді ІТіців) не розглядаю, то звісно краще вибрати другу опцію.

то звісно краще вибрати другу опцію.

картинка мира резко меняется когда задумываешься о личной эффективности, приведу пример, в 2011 устраивался я на одну работу, суть которой продавливать вниз закупочные цены, работа состоит на 80% из переговоров и 20% из мониторинга рынка.

Цены на том рынке (услуги для бизнеса) крайне динамичны, в течении года могут колебаться на 40-100% в зависимости от сезона, спроса и др. факторов. То есть без глубокого понимания "чё происходит" делать там нечего совсем.

Не сошлись по з/п я хотел что-то 2,5куе а мне предлагали вдвоё меньше, аргументировали что есть ещё один кандидат, готовый работать за меньшие деньги, ок за мало денег можно купить очень очень много некомпетентности.

Через месяц они мне снова звонили, не один раз, говорили что согласны на мои условия. На тот момент я как раз устроился на комбинат и вежливо им отказал. Не люблю хитросделанных, считающих себя умнее всех.

Есть такие вакансии куда взять сотрудника подешевле оборачивается сотнями тысяч недополученной прибыли. По сравнению с чем "цена вопроса" (я или другой кандидат) просто смешная.

Почему? если вдуматься в выделенное, то там попахивает полным гособеспечением.
Не хотел-бы никого винить, но человек не у работодателя крал время, которое ему якобы оплачивалось, а у себя.
Достижение - наследственный хрущ и постороенная дача из, предположительно на 70% тиснутых материалов?
Такое себе достижение.
За это время, вполне законным образом, масса моих знакомых открывали бизнесы, заработали более серьезный финансовый результат. Некоторые с полного и, казалось-бы, беспросветного нуля.
Возвращаясь к теме ветки, те-же,кто не связал в свое время свое будущее с Украиной, тоже не проср@ли свою жизнь, а чего-то добились в разных странах (преимущественно США).
Так что наш коллега не у работодателя украл рабочее время, а у себя время жизни.

Что вы имеете в виду под словами,, Урал время у себя"?! Время было эффективно использовано. Грубо, говоря вместо сидеть щёлкать съёмки на работе, приехал на объект, щакалатал мешалку раствора и гоу муруваты.
Тиснутые материалы, если и были то не в таком колличестве, в общей цене вообще копейки. Попробуй, че нибудь спереть в Эпике.
Пы. Сы. У мну бывший однокашка и сосед, приятелевал с ним в школе, и немного после сделал крутую карьеру. Родаки после полутеха устроили метролохом на завод, потом знакомый предложил ему пойти торговым на одну из львовских кофейных фирм. Через пару лет региональный, ещё пару коммерческий дир. Дом в Карпатах, сына выучил в Ягелонском универе на юриста, квартирка в Познани, в которую он свалил ещё перед 16м февраля. И по его словам уже год руководит от туда дистанционно.
Как-то начертил для, него одну ариспособу для металообработки, даже не поблагодарил. Звонит, приезжай ко мне в офис, приехал там кабинет с 50 квадратов с панорамным видом на город. Короче ему надо одну приспособу разработать(грубо с два дня пришлось бы повозиться), за. что пообещал отблагодарить аж целой пачкой кофе(интересно какой 250, 500 или аж 1000 гр? ) И это чел явно с доходом несколько куе в месяц, а скорее даже больше. Я сначала согласился, но потом доехав домой, обдумал все, и передумал. Бо в этом собственно и заключается вся суть украинского бизнеса, которую хорошо выразил один инженер: (в конторке в которой я проработал всего месяц, пока не выперли бо хотели, чтобы за 4000 грн в мес (2015) чертил не разгинаясь, а это противоречило стандартам работы приобретённым мною на ЛАЗе) Чем мы больше и лучше будем работать, тем быстрее директор купит себе новую машину.

Ну свої цінності ви і до того озвучили. Може, то психологічна травма від якогось роботодавця так вплинула, що для вас робота це не взаємовигідна співпраця з роботодавцем, а гра - хто вправніший шахрай.
Дозволю собі припустити що конкретно rjkz мав на думці: витрачено роки (як я розумію, більше десятиліття) життя на імітацію роботи на недолугому підприємстві, на виході - ні професійного зростання, ні кар'єрного, ні навіть відповідного страхового стажу, і капітал приріс за той момент не те щоб сильно. Якби ті роки можна було б витратити ефективніше, хоча можливо, ми просто не знаємо інших деталей

Прочитайте перші рядки цитованого посту rjkz, там по суті часткова відповідь на ваше питання. Але по суті в мене кар'єра не клеїлась, починаючи з отримання диплому. (Приклад того, що можна вважати взірцевою кар'єрою я навів трохи вище.
Вже писав, що тато, оскільки маю офіцера запаса, планував запхати мене в армію, а потім перевести на яке-нибудь тепленьке місце в штаб ЗОК(Пентагон), Але не вийшло у зв' язку зі скороченням армії у кінці 90-х.(Вже би, до якогось майора, або підполковника можливо дослужився би) І вже три роки, як був би на пенсії.

то звісно краще вибрати другу опцію.

картинка мира резко меняется когда задумываешься о личной эффективности, приведу пример, в 2011 устраивался я на одну работу, суть которой продавливать вниз закупочные цены, работа состоит на 80% из переговоров и 20% из мониторинга рынка.

Цены на том рынке (услуги для бизнеса) крайне динамичны, в течении года могут колебаться на 40-100% в зависимости от сезона, спроса и др. факторов. То есть без глубокого понимания "чё происходит" делать там нечего совсем.

Не сошлись по з/п я хотел что-то 2,5куе а мне предлагали вдвоё меньше, аргументировали что есть ещё один кандидат, готовый работать за меньшие деньги, ок за мало денег можно купить очень очень много некомпетентности.

Через месяц они мне снова звонили, не один раз, говорили что согласны на мои условия. На тот момент я как раз устроился на комбинат и вежливо им отказал.

Есть такие вакансии куда взять сотрудника подешевле оборачивается сотнями тысяч недополученной прибыли. По сравнению с чем "цена вопроса" (я или другой кандидат) просто смешная.

Ок. Сколько вакансий с такой ЗП может быть в том же Львове?! В контексте, какая конкуренция на одно такое место.

Дуже дивна ілюзія щодо того, що соцдопоммога, або пенсія взагалі, щось вирішать, тому треба 10 років витрачати купу зусиль для імітації роботи.

Пенсія в Україні, крім чиновників та суддів, не забезпечує і не забезпечить достойого рівня життя. Зараз до речі максимум це близько 20000.

Нещодавно взяв форму ок5 в пенсійному. Там є відомості про доходи у мене з 1998. У всіх гарантовано з 2000.

Так от за 1998-2000 для заліку пенсії у мене пішло 12000 грн на рік! Це коли був такий рівень цін, що я з дружиною і дитиною з зарплати 500 ( після сплати 33% прибутеового) доларів в місяць відкладав 200 . А на пенсію пішло 1000 грн, що ще множиться на коефіцієнт стажу, тобто стаж поділений на 100. Тобто якщо я доведу навчання як стаж, то 33 роки вже років буде. Тобто с зарплати 500 доларів на пенсію впаде аж 330 грн. Що на них за 10 років я куплю (якщо доживу)?

Так от імітація роботи за 3 копійки, це щось подібне

Ок. Сколько вакансий с такой ЗП может быть в том же Львове?! В контексте, какая конкуренция на одно такое место.

я поэтому и уехал со Львова где 1,5 года жил возле Шувара. Вообще не уверен что такая вакансия там есть, хоть где-то. Рынок маленький - продавливать некого.

Ок. Сколько вакансий с такой ЗП может быть в том же Львове?! В контексте, какая конкуренция на одно такое место.

я поэтому и уехал со Львова где 1,5 года жил возле Шувара. Вообще не уверен что такая вакансия там есть, хоть где-то. Рынок маленький - продавливать некого.

Хоткевича?

Ок. Сколько вакансий с такой ЗП может быть в том же Львове?! В контексте, какая конкуренция на одно такое место.

я поэтому и уехал со Львова где 1,5 года жил возле Шувара. Вообще не уверен что такая вакансия там есть, хоть где-то. Рынок маленький - продавливать некого.

Хоткевича?

Ч.Калыны

я поэтому и уехал со Львова где 1,5 года жил возле Шувара. Вообще не уверен что такая вакансия там есть, хоть где-то. Рынок маленький - продавливать некого.

Хоткевича?

Ч.Калыны

100 м от Шувара хату просто сдаю.

100 м от Шувара хату просто сдаю.

самый лучший район имхо от Шувара до Санта Барбары