Bobua написав:Але тоді незрозуміла логіка Заходу -- навіщо допомагали аж півтора роки
ви ще досі вірити в казочки що це допомога? це кредити і віддавати буде населення
Це досить не популярна тема, в площині якої варто усвідомлювати, що в таких колах не займаються благодійністю. Ніколи. Після винайдення грошей - цей інтерес гроші. Сюди можна додати корисні копалини, території. Гроші проектуються на ще більші гроші чи заставні гарантії. До певної міри це працює на благо позичальника, коли кошти йдуть на розвиток потенціалу після переходу критичного порога - виключно споживання боргових коштів позичальник стає потенційним боржником і певною мірою заручником у частині фінансово-економічного вантажу в частині негативного економічного зростання та розвитку життя кожного. Але вартість питання порушується лише після чергового підвищення тарифів, збільшення податків та підняття пенсійного віку. Як заведено говорити "караван йде", але до певної межі завжди варто знати куди він прямує, на свято життя чи на ринок виробничих ресурсів.
greenozon написав:ви ще досі вірити в казочки що це допомога? це кредити і віддавати буде населення
Вот только на предыдущей странице дали расклад по поступлениям за сентябрь. Процитирую еще раз, уже с сайта НБУ:
НБУ написав:На валютні рахунки уряду в Національному банку надійшло 3 328,9 млн дол. США. З цієї суми: - 1 592,4 млн дол. США – макрофінансова допомога від ЄС; - 1 250,0 млн дол. США – грант від Сполучених Штатів через трастовий фонд Світового банку; - 386,4 млн дол. США – від розміщення валютних облігацій внутрішньої державної позики (ОВДП); - 100,0 млн дол. США – від Світового банку під гарантію Великої Британії.
Грант по определению является безвозмездной помощью. С помощью ЕС немного сложнее. Это кредит, но сам ЕС взял на себя еще и погашение процентов. Т.о. имеем беспроцентный кредит на 35 лет с льготным периодом 10 лет. Многие считают весьма вероятным списание этого долга, но и без списания говорить о кредитной кабале при таких условиях не приходится. Т.о. настоящую долговую нагрузку создают только ОВДП, которые составляют чуть более 10% общих заимствований. С последним пунктом разбираться лень в виду малости суммы, но там тоже не должно быть больно.
Я не вижу ни малейших причин переживать по поводу этих долгов. Тем более, что это единственный шанс выжить.
greenozon написав:ви ще досі вірити в казочки що це допомога? це кредити і віддавати буде населення
Вот только на предыдущей странице дали расклад по поступлениям за сентябрь. Процитирую еще раз, уже с сайта НБУ:
НБУ написав:На валютні рахунки уряду в Національному банку надійшло 3 328,9 млн дол. США. З цієї суми: - 1 592,4 млн дол. США – макрофінансова допомога від ЄС; - 1 250,0 млн дол. США – грант від Сполучених Штатів через трастовий фонд Світового банку; - 386,4 млн дол. США – від розміщення валютних облігацій внутрішньої державної позики (ОВДП); - 100,0 млн дол. США – від Світового банку під гарантію Великої Британії.
Грант по определению является безвозмездной помощью. С помощью ЕС немного сложнее. Это кредит, но сам ЕС взял на себя еще и погашение процентов. Т.о. имеем беспроцентный кредит на 35 лет с льготным периодом 10 лет. Многие считают весьма вероятным списание этого долга, но и без списания говорить о кредитной кабале при таких условиях не приходится. Т.о. настоящую долговую нагрузку создают только ОВДП, которые составляют чуть более 10% общих заимствований. С последним пунктом разбираться лень в виду малости суммы, но там тоже не должно быть больно.
Я не вижу ни малейших причин переживать по поводу этих долгов. Тем более, что это единственный шанс выжить.
Міжнародна допомога Україні: 95% — кредити, які треба повертати Обсяг грантової (безповоротньої) допомоги в структурі фінансування, над залученням якого працює Міністерство фінансів України, скаладає до 5%. Це приблизно 360 млн євро. Про це повідомив під час брифінгу міністр фінансів Сергій Марченко. https://minfin.com.ua/ua/2022/03/30/82922774/
Кредитне навантаження чимале. Що за допомогу (гранти) згодом буде затребуване – питання відкрите або для обивателя закрите. У цьому світі правлять гроші чи великі гроші.
Вижити головне, але чи багато хто буде згодний вийти зі своєї зони комфорту на роки? А ось вимоги навпроти отримання допомоги можуть бути досить критичними, у тому числі у зв'язку з контролем за використанням отриманої допомоги в тому числі від США (хоча необхідність подібного особлива сумнівна). Тому ризики прораховувати варто вже зараз.
Востаннє редагувалось helgas в П'ят 06 жов, 2023 23:29, всього редагувалось 1 раз.
helgas написав:Міжнародна допомога Україні: 95% — кредити, які треба повертати Обсяг грантової (безповоротньої) допомоги в структурі фінансування, над залученням якого працює Міністерство фінансів України, скаладає до 5%. Це приблизно 360 млн євро. Про це повідомив під час брифінгу міністр фінансів Сергій Марченко. https://minfin.com.ua/ua/2022/03/30/82922774/
над залученням якого працює- тобто це структура залучення Мінфіна на найближче майбутнє. Майже всі гранти які отримували не "залучали", їх отримували по необхідності, тому прогнозна цифра 95% в заголовку на наступний рік - це дешеве хайпожорство.
Далі, там написано про суму кредитів аж у цілих 6 млрд, при тому що від від однієї Канади гранти вже є на на понад 1,5 млрд. Для порівняння: Вступ до Європейського Союзу надасть Україні право отримати приблизно 186 млрд євро протягом семи років.
Вижити головне, але чи багато хто буде згодний вийти зі своєї зони комфорту на роки.
Який зони, якого комфорту, що ви несете. Якщо максимальних податкових надходжень буде прям зовсім недостатньо для виплат за кредитами - то реструктуризація або дефолт (який до речі давно час було зробити). Якщо раптом економіка аж настільки зажиріє, що вистачатиме - тоді все ок для всіх сторін. А гроші які видають - це не золото і навіть не папірці, це взагалі на даний момент просто байти в базах даних.
helgas написав:Міжнародна допомога Україні: 95% — кредити, які треба повертати Обсяг грантової (безповоротньої) допомоги в структурі фінансування, над залученням якого працює Міністерство фінансів України, скаладає до 5%. Це приблизно 360 млн євро. Про це повідомив під час брифінгу міністр фінансів Сергій Марченко. https://minfin.com.ua/ua/2022/03/30/82922774/
Спасибо! Это прекрасная иллюстрация того, насколько сильно изменились структура и объемы помощи по сравнению с мартом 22 года.
И еще раз: кредиты опасны не необходимостью возврата, а стоимостью обслуживания. Для беспроцентного кредита на 35 лет, который надо начинать выплачивать через 10 лет, стоимость обслуживания отрицательна - все валюты со временем обесцениваются.
Коллеги! Мы все-таки на финансовом форуме. Стоит увидеть разницу между нынешними условиями и необходимость привлечения средств и кредитом алкашу в швидкогрошах. Вся мировая экономика - это долги, поскольку деньги эмитируются в долг.
helgas написав:А ну тоді турбуватися дійсно нема про що. Це лише приблизна частка даних, які присутні у відкритому доступі і з якої ви критичним менеджментом вибудували ідилію майбутнього. Ви я так розумію штатний черговий з надзвичайних ситуацій, вогнегасник мабуть забули, просто вирішили заспівати колискову.
Яка колискова? Щодня вбивають найкращих громадян, саме існування країни все ще під загрозою. Якщо вас на цьому тлі хвилює на яких умовах реструктуризуємо реально смішні для ЄС і США гроші років так через 10-15 - вітаю, ви або не дуже розумний, або не дуже розумний троль.
Чому ж не було таких щедрот на підвищення економічного потенціалу країни раніше? Тому що це геополітично не вигідно, коли з'являється ще одна сильна країна...
Наскільки ж нудне та передбачуване конспірологічне мислення недалеких людей. О так, у демократичних країнах керують євреї, інопланетяни та трохи рептилій, які роблять все тільки тому що вигідно, і точно знають, що буде через багато років. Тому і війну допустили, і коронавірус вигадали, і ЄС створили, ҐЕОПОЛІТИКА.
helgas написав:Прошу прощения, но это даже не мой уровень аргументации сравнить нынешние условия и необходимость привлечения средств с кредитом алкашу в швидкогрошах, я бы для убедительности сравнила с наркоманом. Благодарю, что обратили внимание!
Шикарний рівень порівнянь, тобто безвідсотковий кредит - це відсоток від швидкогрошей, алкаш не зміг би прожити без цих грошей, а Україна цілком може, ну і найголовніше - а пропонуєте ви що? Критикуєте суми, умови кредитів, чи саме їх наявність? Які пропонуєте альтернативи? Вже зверталися по вакансії посади міністра фінансів?
helgas написав: Вижити головне, але чи багато хто буде згодний вийти зі своєї зони комфорту на роки? А ось вимоги навпроти отримання допомоги можуть бути досить критичними, у тому числі у зв'язку з контролем за використанням отриманої допомоги в тому числі від США (хоча необхідність подібного особлива сумнівна). Тому ризики прораховувати варто вже зараз.
Я бачу, що Ви всі ризики вже прорахували і наразі пропонуєте нам вийти зі своєї зони комфорту прямо зараз, і не на роки, в на вічність десь у ямі під Ізюмом або Бучею.