Goldman Sachs: Великий американский пузыренадуватель

но не учитываете (ИМХО) природу человека. Разум и "неразумность" его действий, порывы и психику, наносные обычаи и нерациональные устои, "укрощенную" эволюцию, "уникальность", возомнившего себя "пупком", мозга....

Бытие определяет сознание.

То есть окружающая обстановка определяет "разум и "неразумность" его действий, порывы и психику, наносные обычаи ..." человека (общества).
Меняется бытие меняется сознание.

Историки не очень распространяются, но люди кушали людей еще как, без зазрения совести.
Но перестали кушать не потому что уровень сознания повысился, а потому что уровень развития их производительных сил позволил решать проблему обеспечения пищей более выгодным способом: земледелием и пр.

Бытие первично. Оно определяет все остальное.

Сейчас не идут на преступление за кусок хлеба (в буквальном смысле слова), а раньше шли.
То есть сейчас не идут не потому что сознательнее стали, а потому что хлеба вдоволь - поэтому и сознание позволяет быть такими "сознательными".
Измените условия (лишите людей хлеба) - сознание испарится очень быстро.

"Жажду богатства в силу ее природы почти невозможно утолить в каждом отдельном случае, а об удовлетворении общего стремления к богатству большинства, очевидно, не может быть и речи. Как бы всеохватывающе, поровну или «справедливо» ни распределялся общий прирост общественного благосостояния, он нисколько не приблизит насыщение той потребности, почвой для которой является стремление каждого превзойти всякого другого в накоплении материальных ценностей.

Речь идет не полном удовлетворении, а о степени.
То есть эту жажду можно ослабить. И очень, очень существенно.
А стремление "каждого превзойти всякого другого" можно направить в другую область соперничества (точнее это стремление в новых условиях будет само трансформировано в другие сферы).

Но при этом колбасы и сала должно хватать всем (то есть должен быть ДОСТАТОЧНЫЙ уровень обеспечения материальными ценностями).
Во время распада СССР массы хотели не яхт и хатынок, а обыкновенной колбасы и хрущевок.
Уровня развития производительных сил СССР было недостаточно для реального социализма. Поэтому его хотели построить на сознательности и .. лагерях.
Обмануть же материалистические законы невозможно - сознательности и кнута надолго не хватило. Только кнут ослабили - "сознательность" как ветром снесло.

Таким образом, международная кооперация труда представляет собой сло­жившийся на основе МРТ устойчивый обмен продукцией, производимой от­дельными странами с наибольшей эффективностью и реализуемой ими на внеш­них рынках.

В условиях кооперации международная торговля все более сводится к зара­нее согласованным поставкам товаров между кооперирующими. В этом случае торговля выступает уже не как деятельность, которая совершается между само­стоятельными предприятиями и служит для обмена излишков их продукции, а как существенная предпосылка и момент самого производства.

По современным оценкам, внутринациональные и международные коопериро­ванные поставки достигают 50-60% стоимости продукции многих отраслей промы­шленности индустриальных стран. Более 30% товарооборота между этими государ­ствами приходится на взаимные поставки в порядке кооперации. Кооперированные поставки играют заметную и все возрастающую роль в экспорте ряда развивающих­ся стран, в том числе таких крупных, как Индия, Бразилия, Мексика.

На современном этапе росту специализации и кооперирования производства способствуют многие факторы, прежде всего связанные с развитием НТП. Сре­ди них — повышение минимальных размеров предприятий, ускорение морально­го старения и, следовательно, обновляемости ассортимента промышленных из­делий, создание новых видов продукции. Современная техника и производство делают нерентабельными обеспечение потребностей одной страны всеми видами промышленных изделий собственными силами без международного разделе­ния труда.

Номенклатура промышленной продукции, особенно в отраслях машиностро­ения, электроники и химии, ныне настолько велика, что ни одна страна не в со­стоянии обеспечить у себя экономически эффективное массовое производство продукции этих отраслей. Углубляющаяся специализация стран в международ­ном обмене стала общим условием ускорения промышленного и научно-техни­ческого прогресса. Промышленно развитые страны экспортируют все виды про­дукции, но не каждую модель и разновидность товара. В каждой подотрасли компании выбирают определенные группы изделий, узлов или деталей, в произ­водстве которых они концентрируют свои усилия. Эти изделия экспортируются, а другие, необходимые им изделия той же отрасли, импортируются.

Нарастание процесса углубления специализации и кооперирования промы­шленного производства привело к модификации видов МРТ и соотношений между ними. Так, произошел переход от межотраслевого к внутриотраслевому разделению труда, что, в свою очередь, усиливает специализацию не только стран, но и компаний, и предприятий. На развитие процесса специализации, из­менение ее структуры огромное влияние оказывает обновление номенклатуры выпускаемой продукции под влиянием НТП. Новое качество науки проявляется в сокращении периода между созданием научных разработок и их практическим применением, а также в достаточно быстром моральном старении промышлен­ных изделий.

Как известно, в передовых современных отраслях (полупроводники, ЭВМ) цикл жизни продукции составляет 3—5 лет, во всех отраслях обрабатывающей про­мышленности он фактически не превышает 8-9 лет (по сравнению с 20-ю годами в среднем в начале века). По оценкам, в прошлом десятилетии на мировом рынке было обновлено около 80% товаров. Считается, что до 2000 г. продукция новей­ших, новых и традиционных отраслей практически полностью обновится.

Появление на мировом рынке новых изделий дает возможность менее разви­тым странам импортировать их. При этом импорт новой продукции сокращает­ся с появлением местного производства аналогичных изделий. Производство продукции обычно передается ТНК в страны с более низкой стоимостью рабо­чей силы на стадии насыщения рынка в стране освоения изделия.

Международное разделение труда, международное производство создают ре­альные предпосылки для развития интеграции, выступающей в качестве высшей формы развития мирового производственного процесса. Современный этап раз­вития производительных сил все настойчивее требует ликвидации препятствий на пути углубления МРТ и использования выгод международного экономического обмена. Интеграция представляет собой объективный процесс развития устойчи­вых экономических связей и разделения труда национальных хозяйств, которые близки по уровню экономического развития. Охватывая внешнеэкономический обмен и сферу производства, она ведет к тесному переплетению национальных хо­зяйств, к созданию региональных хозяйственных комплексов.

Бытие определяет сознание.

Если бы не человеческое сознание, то бытие не изменялось бы. Вернее изменялось бы хаотично, без вектора, в следствие стихийный природных факторов, т.е. так как для всех остальных живых существ. То бишь и сознание определяет бытие.

..."а потому что уровень развития их производительных сил позволил" ...

Уровень развития - продукт сознания. Т.е. сознание через бытие влияет само на себя.

"Бытие первично. Оно определяет все остальное".

Все взаимосвязано. Ибо если это не так, то что определяет бытие?

Сейчас не идут на преступление за кусок хлеба (в буквальном смысле слова), а раньше шли.

Сейчас просто идут на преступление из-за большего. Какая разница для жертвы, ее за "кусок хлеба" приговорили, или за "литровую банку черной икры"? Возрастание "приза" не меняет сути преступления. А преступления не отменяются, их число кардинально не уменьшается. Принципиально ведь ни чего не меняется ни в сознании, ни в бытии. Нет качественного изменения, только количественное.

Еще раз:"Если бы, как иногда полагают, стимулом к накоплению была нужда в средствах существования или в материальных благах, тогда совокупные экономические потребности общества понятным образом могли быть удовлетворены при каком-то уровне развития производственной эффективности, но, поскольку борьба по сути является погоней за престижностью на основании завистнического сопоставления, никакое приближение к определенному уровню потребления невозможно."

"...должен быть ДОСТАТОЧНЫЙ уровень обеспечения материальными ценностями).
Во время распада СССР массы хотели не яхт и хатынок, а обыкновенной колбасы и хрущевок.
"

Нет ДОСТАТОЧНОГО уровня. Как только есть колбаса и хрущевки - этого сразу становится не достаточно, и сразу нужны яхты и хатынки и т.д. до бесконечности.

"А стремление "каждого превзойти всякого другого" можно направить в другую область соперничества (точнее это стремление в новых условиях будет само трансформировано в другие сферы)."
В какую другую? Длиной меряться, или объемом бицепсов? Это уже проходили. Откат, регресс не возможен. Только вперед, по выбранной тропе. Я даже больше скажу. Именно из того соперничества и имеем теперешние положение. Следствие. А без соперничества - стоп прогрессу.

Понятно что не Всевышний (ИМХО), но тогда кто определяет "Общественно-необходимые затраты при данных общественных условиях"?

"Степень субьективности." Очень много допущений. Это не допустимо для науки. Экономика ж претендует на научность))) Но с таким подходом в физике, например, был бы жах.

Опять же - степень обьктивности. То есть относительность.
Она же есть и в физике. И в довольно существенной степени в очень многих понятиях и законах. Например, "целое" тело - для микрочастиц оно не "целое", ведь они свободно проходят через него, так расстояния между атомами велики. с точки зрения микрочастиц.

В физике очень много относительного.
Точно также (только в большей по сравнению с физикой степени) относительна и экономика.
И даже нужно говорить не о "много допущений", а о конкретизации, условиях применения.

Я, видимо, не достаточно ясно выразил свою мыслишку.
В физике, например, не правильное истолкование закона всемирного тяготения, не приведет к тому, что камень не будет падать. Мое плохое настроение, или мое отношение к этому закону не повлияет ни как на проявления этого закона. Теоретические мои опровержения будут мгновенно в прах разбиты простейшим экспериментом (прыжок с 10-го этажа все расставит по своим местам быстро и наглядно). Желание власть имущих по другому его истолковать, или поставить только себе на службу этот закон - не выходят за рамки бесплодных мечтаний. Физика - это та наука в который мы описываем то, что нами не создано. Просто хотим, пытаемся понять.
С экономикой все не так. Крути-верти как хочешь. Экспериментируй веками, результаты экспериментов подытоживай взирая на горы трупов и руины цивилизаций.
Экономика - "наука" которая пытается объяснить то, что мы сами придумали. Это не реально. Нельзя найти закон, которого нет. Максимум на что может претендовать эта "наука", так это на название "История и анализ экономических отношений прошлого". А экстраполяции на будущее здесь не уместны.

В физике, например, не правильное истолкование закона всемирного тяготения, не приведет к тому, что камень не будет падать.
Желание власть имущих по другому его истолковать, или поставить только себе на службу этот закон - не выходят за рамки бесплотных мечтаний. С экономикой все не так. Крути-верти как хочешь. Экспериментируй веками, результаты экспериментов подытоживай взирая на горы трупов и руины цивилизаций.

Камень упадёт независимо от нашего желания. Мы можем постоянно его подбрасывать, но сам он летать не будет.

Камень упадёт независимо от нашего желания. Мы можем постоянно его подбрасывать, но сам он летать не будет.

Да. Я как раз об этом. А в экономике оч. многое зависит от желаний, заблуждений, условий применения, трактовки и т.д.

Камень упадёт независимо от нашего желания. Мы можем постоянно его подбрасывать, но сам он летать не будет.

Да. Я как раз об этом. А в экономике оч. многое зависит от желаний, заблуждений, условий применения, трактовки и т.д.

Естественно! Ведь экономика - это деятельность человека, моральные принципы, цели... Но законы экономики столь же объективны как и законы физики. Поэтому их игнорирование приводит к печальным последствиям.

Но законы экономики столь же объективны как и законы физики.

А вот здесь как раз и терзают меня смутные сомнения.

Поэтому их игнорирование приводит к печальным последствиям.

К печальным последствиям приводить может много чего. Может нет ни каких законов? Есть частные допущения с узкими рамками. Следование ложным теориям, искреннее заблуждение и вера в то, чего нет - кратчайший путь к печальным последствиям. Если что либо может быть истолковано двояко - оно так и будет истолковано. Любая наука, которая затрагивает человеческие отношения - субъективна. Сплошные умозаключения, эмоции и допущения. Ни каких экспериментов. Какие уж тут объективные законы.