Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2009)

тю. риэлторы и будивельныкы ща дружно скажут - та то все брехня! у нас такого не было не будет и быть не может. потамушта мы в теме

Так а что там в Британии то страшного случилось? Так и не понял За третий квартал наоборот цены в Лондоне подросли на 4%.

Перед этим за 2 года они упали в 2 раза.

Проверяйте данные хоть как то перед тем как писать на форумах...
London house prices had fallen 19.8% (-23% in real terms).
The national average price fall has been 10.3%.

London typically leads the national real estate cycle. In Q3 2009, the average house price in London was 4.8% up on the previous quarter (4.2% in real terms), at £268,847 (?297,406).
http://www.globalpropertyguide.com/Euro ... ce-History

Официально там тоже хотелки и инфе можно не на 100% доверять. Не даром же ходит слух о падении в 2 раза. И заметьте, в нац. валюте. У нас в нац. валюте цены вообще выросли.

Факт на лицо, незначительный отскок вверх имеется, но подчеркиваю незначительный (по вторичке).

О вот уже факты приводят - ну этот рост - следствие. Отскоки бывают очень разные. Если б отскоки были понятны их бы не было Если есть отскок, а большинство настроений вниз - значить нового минимума не будет.

Применимо к фазам пузыря - это еще отрицание, или уже паника?

Для думающих, что это новый рост по "теории пузырей" - для выхода с дна нужен период "умных покупок" [обязатлеьное условие - прибыльность покупки в кредит для сдачи в аренду - сейчас это ((2500 грн * 12 мес) / 0,25 ) / 30 м2 = 4000 грн /м2 для однокомнатных и 3360 грн /м2 для двушек на массиве в Киеве ] - так что до нового взлета еще копать дно и копать. Даже если при выходе из кризиса процент упадет с 25% до 10% - то до этого уровня нам еще падать

Похоже имеем классическую "ловушку для быка", когда кажется, что возвращается долгосрочный тренд на рост. Но, чем отличается "ловушка" от роста? Она отличается малыми объемами (ага), и отсутствием кэша у потенциальных покупателей по такой цене (туда же).

Так что можно с уверенностью сказать, что рынок нащупал дно и собирается его копать. Боольшим экскаватором

Какой рост? Очем вы говорите? Вышло Авизо. Предложение - зашкал, а цены, особенно по Маяковского - просто капец. "Пересичный" может получить сердечный приступ, глядя на них. А ведь это всего лишь совковые панельки на окраине Киева. Шарахнет так это пирамида после выборов, что мало не покажется!

А вы читайте факты кто бабло кроме МВФ обещает и сколько Да в наших интересахто, имею ввиду интересы Украины, начать рост вовремя. А не последними как всегда - собирать крохи с барского обеда.

К февралю Украина будет на нулях.

Какой рост? Очем вы говорите? Вышло Авизо. Предложение - зашкал, а цены, особенно по Маяковского - просто капец. "Пересичный" может получить сердечный приступ, глядя на них. А ведь это всего лишь совковые панельки на окраине Киева. Шарахнет так это пирамида после выборов, что мало не покажется!

А вы читайте факты кто бабло кроме МВФ обещает и сколько Да в наших интересахто, имею ввиду интересы Украины, начать рост вовремя. А не последними как всегда - собирать крохи с барского обеда.

А кто будет рост оплачиавть? Опять в неподъемный кредит? И кто нам поверит? С таким багажом облажавшихся ипотечников в банках? Для роста нужен кэш, для кэша - адекватный баланс цен.
Рост возобнавляется после того, как восстанавливается структурный баланс экономики (а механизм восстановления - относительное изменение цен). На пузыре рост не построишь. Пока пузырь не лопнет мантры "нам выгодно рости" - это либо ошибка, либо ложь

Применимо к фазам пузыря - это еще отрицание, или уже паника?

Для думающих, что это новый рост по "теории пузырей" - для выхода с дна нужен период "умных покупок" [обязатлеьное условие - прибыльность покупки в кредит для сдачи в аренду - сейчас это ((2500 грн * 12 мес) / 0,25 ) / 30 м2 = 4000 грн /м2 для однокомнатных и 3360 грн /м2 для двушек на массиве в Киеве ] - так что до нового взлета еще копать дно и копать. Даже если при выходе из кризиса процент упадет с 25% до 10% - то до этого уровня нам еще падать

Похоже имеем классическую "ловушку для быка", когда кажется, что возвращается долгосрочный тренд на рост. Но, чем отличается "ловушка" от роста? Она отличается малыми объемами (ага), и отсутствием кэша у потенциальных покупателей по такой цене (туда же).

Так что можно с уверенностью сказать, что рынок нащупал дно и собирается его копать. Боольшим экскаватором

Где вы в мире такую прибыльность видели? читали? считали? Не понятно. Ахметофф бы уже давно бросил основной бизнес и скупил бы все хрущи в мире 3-7%
10% - очень хорошо . Разве в Украине в 2000-2004 годах были суперприбыли по хатам. Где?

А вы пробовали торговать на биржах? Или книжек чегойто прочитали. Понимаете с книжками та же фигня. Книжки читает большинство и как правило стратегии, тактики, фигуры, индикаторы перестают работать - приноситть прибыль.

Какой рост? Очем вы говорите? Вышло Авизо. Предложение - зашкал, а цены, особенно по Маяковского - просто капец. "Пересичный" может получить сердечный приступ, глядя на них. А ведь это всего лишь совковые панельки на окраине Киева. Шарахнет так это пирамида после выборов, что мало не покажется!

А вы читайте факты кто бабло кроме МВФ обещает и сколько Да в наших интересахто, имею ввиду интересы Украины, начать рост вовремя. А не последними как всегда - собирать крохи с барского обеда.

А кто будет рост оплачиавть? Опять в неподъемный кредит? И кто нам поверит? С таким багажом облажавшихся ипотечников в банках? Для роста нужен кэш, для кэша - адекватный баланс цен.
Рост возобнавляется после того, как восстанавливается структурный баланс экономики (а механизм восстановления - относительное изменение цен). На пузыре рост не построишь. Пока пузырь не лопнет мантры "нам выгодно рости" - это либо ошибка, либо ложь

Ну это же не я придумал. Весь мир так живет. И долги погашаются новыми долгами. МВФ - первый инвестор, флаг, гарант, индикатор. Потом все остальные.
4 транш МВФ.
ЕБРР в 2010 г. намерен инвестировать в Украину 1,1 млрд евро
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/12/08/180519
Израиль готов вкладывать миллиардные инвестиции в Украину.
http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/12/08/180479 Smile))))))

ничего не продали ни ОПЗ ни Укртелеком ни Великую трубу
это быстро накидал

uniorJ
Раз столько ресурсов дают статью, значит всё больше людей приходят к правильным выводам. Или хотят, чтобы им риелторы и застройзики денег заплатили, чтобы больше таких статей не размещали

Ух какой правильный вывод.... для них. Ну что же если вам ничего не говорят источники и опыт прошедших лет то собственно говоря я прав Значить вы принадлежите к большинству. А большинство всегда в проигрыше. Енто закон денех, которых так не хватает бедным украинцам, что бы купить жилье на собственной земле

И после фразы

денех, которых так не хватает бедным украинцам, что бы купить жилье на собственной земле

вы исчё говорите о росте

Напомню другую классификацию:
быки - играют на рост. Умирают при падении
медведи - играют на понижение. Умирают при росте
бараны - всегда идут с толпой. Обычно на бойню
кабаны - всегда идут против толпы. Когда-нибудь их "зарежут" (имеется ввиду что тренд будет вызван действительно фундаментальными факторами и возврата они уже не дождуться)

Всем 4 категориям приходится фиксировать потери, если их прогнозы окажутся неверными. Но как говорил один умный человек, рынок в коротком периоде безумен, а в длинном - логичен. Идите за фундаментальными факторами и не ошибетесь. А фундаментальные факторы (по моим подсчетам) говорят, что рынок недвиги взял большую лопату и собирается копать нормальное фундаментальное дно, а не этот нынешний непонятный уровень без сделок и денег, но с понтами и обещаниям будеттокадорожания
Вот когда раскопаем - будет рост, обязательно будет. Но не сейчас

Но как говорил один умный человек, рынок в коротком периоде безумен, а в длинном - логичен. Идите за фундаментальными факторами и не ошибетесь.

Миф.
П.С. поясню наверное. часть. весь ваш стройный анализ фактофф может стать убыточным из за нового факта или слуха. Вы ведь не можете делать факты? Или создавать слухи?

Но как говорил один умный человек, рынок в коротком периоде безумен, а в длинном - логичен. Идите за фундаментальными факторами и не ошибетесь.

Миф.
П.С. поясню наверное. часть. весь ваш стройный анализ фактофф может стать убыточным из за нового факта или слуха. Вы ведь не можете делать факты? Или создавать слухи?

Чтобы слух сработал на рост, он должен быть обеспечен кэшем. А чтобы тренд не откатился назад - за кэшем должна последовать новая волна кэша на основе медийной волны про рост.
Да только кэша нет и не будет. Забудьте об этом. Не ждите Бернанке с вертолетом, вертолет уже сломался, сейчас его спешно переделывают в пылесос

и еще добавлю:
Законы природы не меняются, MV=PQ по определению
Экономика - это математика денег
Кто против этого попрет - тот рискует остаться без штанов.
Хотя в коротком периоде - может и выиграет, с верояностью 1/2 минус трансакционные издержки

ну и про гривневый вертолет Стельмаха имени тов. Бернанке - в Украине он отлетался осенью 2008 года с известными последствиями для курса. Штатовский личный долларовый вертолет Бернанке к нам ни разу не залетал и не предвидится.

Разве не очевидно, что цена и рост держался на:
- безшабашной ипотеке
- росте экономики
- росте доходов населения

Всего этого нету и не предвидится долго ещё. Скажите, за счёт чего будет рост??

Это все начинает появляться относительно весны. Это тоже факты. Появляетсо постепенно. Соответственно рост будет пока спокойный. Ну ввобщем по гиперболе если коротко.

Рост обычно начинается там, где появляется свободый ресурс, у Вас что появился ресурс, у меня нет, у моих знакомых которые из -за границы не вылазили 2006-2008гг. тоже полная ж.па, где ресурс, у кого он имеется??? Откуда рост. С выборов пару сотен человек денег рубанет, не вопрос, но также несколько сотен человек с треском с недвижимым ресурсом и расстанется. Причин для роста нет. Доллара в мире пошел на поправку, только в Украине "крепкая" гривня его удерживает.

Относительно весны. ипотека, производство, доходы все в +

Как показала эта весна, роста не ожидается совсем. Про ипотеку и что её не будет лет 5 ещё писали в этой ветке очень много, не буду повторять. Производство ещё очень далеко от роста, особенно с такими ценами на газ, то что на мировых рынках ещё кризис и кому надо наше производство. Из всего этого про какие доходы идёт речь??? Ждите после выборов увидеть реальную ж...пу, какая встране твориться. Её сейчас прячут от избирателя, а то победы не видать. И все статьи, что нам дадут деньги, это лишь фантазии, которые реализуются очень не скоро. Нам даже МВФ денег не даёт. МВФ это последнее на что мы можем расчитывать. Если они не дают нам денег, то другие и подавно не дадут.