О налоговой реформе думку гадаю ...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Авторський форум: Макроекономіка України, податки, розвиток регіонів та макроекономічні показники.
  #<1 ... 6789>
Повідомлення Додано: Сер 19 січ, 2011 14:12

1. Одни массово повалят на пенсию, а для других нет никакого смысла платит пенсионные отчисления. Картина маслом.
2. Они уже давно забили. В этой стране ни жилья, ни нормальной работы, ни нормального образования...
3. Промышленность в Украине тоже отмирает. Да и какой смысл её развивать при текущей социальной модели?
Всё верно.
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 20 січ, 2011 16:01

alyak написав: Они полны решительности . Но ответов на вопрос как обеспечить рост экономики у них нет . Это монстры времен конца СССР . Рыночные приниципы им не знакомы . Но зато известны такие предметы как "размещение производствееных сил" .


Якщо 5-7 мільйонів гастрабайтерів дають $10млрд,
то якщо створити умови для збільшення числа гастрабайтерів вдвоє до 10-12 млн,
отримаємо заплановані $20 млрд інвестицій на рік :).

Може в них є плани, просто у нас в голові навіть ідеї таких планів не виникають?
tobias
 
Повідомлень: 4239
З нами з: 21.01.08
Подякував: 396 раз.
Подякували: 252 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 20 січ, 2011 16:14

Сергій_М написав:Ідея загального матеріального благополучяя - це не та ідея, котра може працювати на об'єднання, бо завжди буде здаватися, що матеріальне благополуччя сусіда незаслужено вище, ніж у мене, коханого.

В Японії, Сингапурі, Півд. Кореї, Китаї ця ідея спрацювала.
В СРСР 20-х років (НЕП) теж :twisted:
Люди поки підвласні матеріальним цінностям, потреби їжі, безпеки, житла найбільші.
Зараз це найкращий стимул. Достатньо встановити єдиний прибутковий податок у 10-15% від доходу і Україну Ви не впізнаєте за 10 років.
tobias
 
Повідомлень: 4239
З нами з: 21.01.08
Подякував: 396 раз.
Подякували: 252 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 20 січ, 2011 17:11

tobias написав:Якщо 5-7 мільйонів гастрабайтерів дають $10млрд,
то якщо створити умови для збільшення числа гастрабайтерів вдвоє до 10-12 млн,
отримаємо заплановані $20 млрд інвестицій на рік :).

Наоборот приток денег понизится. Ведь нынешние получатели тоже окажутся за рубежом. 12 млн. - это чуть ли не всё население Украины трудоспособного возраста (17-55/60).
mortimer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27566
З нами з: 25.07.08
Подякував: 2441 раз.
Подякували: 2808 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Чет 20 січ, 2011 17:38

vmlevchuk написав:Проблема в том что предпрениматели на западе в 90% случаях будуть голосовать за Бандеру-героя. А предпрениматели на востоке в 90% за второй государственый язык и Сталина-героя.

справжні підприємці завжди голосують за розпил бюджету :)
tobias
 
Повідомлень: 4239
З нами з: 21.01.08
Подякував: 396 раз.
Подякували: 252 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Сер 02 лют, 2011 10:31

alyak

А существует связь между уровнем налогообложения и положением в экономике?
На самом деле кажется что экономика растет (или падает, гы гы) в зависимости от внешней конъюнктуры, а не от интенсивности налоговой стрижки.
AMX17
 
 
 
Повідомлення Додано: Сер 02 лют, 2011 16:44

AMX17 написав:alyak

А существует связь между уровнем налогообложения и положением в экономике?
На самом деле кажется что экономика растет (или падает, гы гы) в зависимости от внешней конъюнктуры, а не от интенсивности налоговой стрижки.


Не , не существует ;-)

Вот цены на металл в 2010 выросли в 2 раза , и я так чувствую ваше благосостояние и положение в экономике тоже выросло в 2 раза ....

В экономике ключевым является М О Т И В А Ц И Я . Т.е. зачем вам собирать бананы и создавать корпорацию и рабочие места если вы можете лежать под пальмой и бананы будут вам падать в рот . Мотивация созадется и кнутом и пряником . В западном обществе для рядовых граждан кнутом являются кредиты - не вернешь - лишим жилья , работай , пряником являются новые цяцки , отдых и т.п.

Для предпринимателя мотивацию создают деньги которые он может заработать , а в противовес - проблемы которые он может поиметь . И сюда включается и уровень налогообложения , и самое главное условия ведения бизнеса . Т.е. если в результате ведения бизнеса вы рискуете потерять благосостояние и свободу а может быть и жизнь , или может лишиться всего накопленного , при том в случайном порядке . То вы перемножаете эти возможности и шансы это отгрести и получаете кнут для предпринимателя. Соотвественно бизнесом занимаются самые оторванные . Это ситуация в украине .

Сам уровень налогообложения смещает точки безубыточности , риски , и в целом способствует увеличению/снижению потребительского спроса . А так же мотивации чем-то заниматься.

Если нет мотивации , то вам нет смысла впрягаться , и экономика падает . Предпринимательский ресурс не задействуется . А это все равно что не добывать нефть , или не использовтаь землю , т.е. потеря ресурса .

Беда украины что из той экономики которая была осталась самая грязная часть - другие не хотят заниматься - экология , и там где есть природные преймущества , при этом с уклоном - уничтожить/прродать запасы . Посему и есть некая реакция на внешний спрос . Но идя таким путем мы уже картошку импортируем . Можем и ниже опуститься .

Вот счас правительство пошло по пути увеличения рисков для предпринимательства , налогового давления - и мы видим реакцию . То что насение за 2 месяца накупила баксов на 6 млрд - говорит о том что люди не видят для себя путей и выходят из бизнеса в принципе . Можно попытаться построить свою политику на том что 90% ввп - это 1000 предприятий , зачем нам другие , но это путь в бедность , т.е. выше 200 долл дохода населения - не прыгнуть .

нужна мотивация в первую очередь к созданию КОНКУРЕНТНЫХ продуктов , а это собственно экспорт , т.е. если ты можешь продать американцу твою продукцию , значит она отвечает всем необходимым свойствам .

Лично я вижу и положительные некоторые направления у правистельства и упорное игнорирование реальностей . Нельзя думать что экономику можно исправить стянув одеяло на себя . Нужно подключать ВСЕ ресурсы . Посему все их усилия могут закончиться провалом .
alyak
 
Заблокований
Повідомлень: 2580
З нами з: 12.02.07
Подякував: 9 раз.
Подякували: 760 раз.
 
Профіль
 
1
Повідомлення Додано: Сер 02 лют, 2011 17:12

alyak
Нет, торговлей металлами я не занимаюсь и эти два года прожил куда хуже чем хотел бы. Говновато как-то. Люблю дурить со скуки, а никакой возможности не было.
Приходится бежать гораздо быстрее, для того, что бы просто оставаться на месте. К нефти меня тоже не пустили.
Это разочаровывает.
Я честно говоря, ожидал подобного ответа.
Спорить с этим трудно, и не только потому, что долго.
Очевидные вещи. Такие же очевидные, как мотивация «безбожного моавитянина, рекомого Азаров». На кой черт ему возиться с сотней тысяч предприятий, дающих 10% (на самом деле меньше) ВВП, если можно сначала ножницы взять, и шерсть снять, а потом взять нож и снять шкуру?
Не хотите кстати обсудить, в течение какого времени (допустим на минуту такую (невероятную?) возможность, что «у разбойника лютого совесть господь пробудил» и налоги стали 13% прибыли и всё) ВВП за счет мелкосреднего бизнеса увеличится на 10%?
Тут кажется есть некий ключ к пониманию ситуации, нет?
AMX17
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 04 кві, 2011 18:14

alyak
Аляк, а о чем вы вообще пишите?
Можно кратко, несколькими предложениями.
osnova2000
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 04 кві, 2011 23:10

  osnova2000 написав:alyak
Аляк, а о чем вы вообще пишите?
Можно кратко, несколькими предложениями.


А прочитать слабо ?

Я пишу о том как попасть как минимум в середину рейтинга taxpayers . Но не переживайте - это никому не нужно, поэтому можно не читать . Мы пойдем своим путем , до основанья мы разрушим , косточки похороним .
alyak
 
Заблокований
Повідомлень: 2580
З нами з: 12.02.07
Подякував: 9 раз.
Подякували: 760 раз.
 
Профіль
 
1
  #<1 ... 6789>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератор: Ірина_
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама