Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Архіви розділу Все про Гроші
  #<1 ... 22382239224022412242 ... 2815>
Повідомлення Додано: Пон 18 жов, 2010 12:47

Don Rumata написав:
jde написав:
Don Rumata написав:
potter написав:
jde написав:Вы считаете это мало???
Пусть в Киеве живет 3,5 млн человек и пусть 4% имеют доход от 2000$ в месяц.
Тогда это 3,5 млн*0,04=140 тыс. высокооплачиваемых специалиста.
Пусть 50% из них не имеет своей квартиры или их дети/родители не имеют квартиры. Тогда за следующие 10 лет они смогут купить
140 тыс. х 0,5 х 80 кв.м.=5,6 млн кв.м. или 560 тыс кв.м. в год.

Это не мало...


как то слабо верится, что 70000 людей с зарплатой от 2000$ нужна квартира в киеве.
если был бы такой спрос, столько недостроев не стояло бы...


Я тоже думаю, что люди с высоким уровнем дохода жильем уже обеспечены. К тому же не забывайте, что много квартир передается по наследству и те, кто со средним уровнем дохода сейчас жильем не обеспечен вполне может не стремиться его приобрести.

Я ж не говорю что они обязательно купят! Но возможность у них такая есть...
А почему они обяхательно обеспечены жильем? Может приехали сюда 3 года назад или только начали нормально зарабатывать? Таких не мало.
Кто-то стал меньше за прошедший год и вышел из этих %-в высокооплачиваемых, кто-то больше и зашел... У многих дети подрастают и даже внуки (все-таки молодежи до 25 лет в этой категории меньшинтсво, в основном люди от 35 лет).


А почему вы считаете, что люди, у которых есть возможность купить квартиру по существующим ценам в Украине, не купят квартиру по ценам в 2-3 раза ниже в Европе? Франция, Германия, вполне себе неплохие страны. И хорогие специалисты вполне могут уехать туда, устроиться на работу и купить хорошее жилье по нормальной цене.

У нас стоимость жилья необоснованно завышена. И резкий рост цены произошел благодаря спекулятивному капиталу, который влили в недвижимость, сильно нагрели цены, и теперь он сидит в этих квартирах и недостоях. А новый инвестор не пойдет вкладывать в недвижимость сейчас (если только он не идиот).

Раньше люди покупали метры, чтобы через какое-то время их продать подороже, то сейчас покупают чтобы там жить. А таким намного меньше, чем "предпринимателей" работающих по принципу купи-продай и свободно владеющих (в лучшем случае) калькуляторами. Принцип два года дорожает и будет дорожать вечно - для лохов (простите за прямоту). И эти лохи сидят сейчас на закупленной недвижимости (вторичка) или недостроях (первичка) и смотря новости про введение налогообложения на недвижимость и аренду. И на отмену банковской тайны (аля налог на депозиты) - как следствие накопление незаконного капитала будет очень проблематичным, разве что в чемоданах под кроватью.

Продавайте сейчас. Завтра будет поздно.

Меня всегда удивляют люди, говорящие что в Германии дешевле.
Да, в некоторых городах, в депрессивных районах - дешевле. Но там работу на 2 тыс. евро грязными не найдете - т.е. ТАМ у спеца будет зарплата ниже чем ТУТ.
Вот к примеру мой любимый Мюнхен (жил там 3 года). Цена стартует примерно с 2100 евро на новострой. И это естественно не центр - примерно наши Осокорки-Поздняки. В центре намного дороже - от 3300. Ну а дорогой сегмент уже с 5000...
Во Франции не жил, но думаю что там все сопоставимо... :D
jde
 
Повідомлень: 2449
З нами з: 03.12.09
Подякував: 12 раз.
Подякували: 53 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 18 жов, 2010 12:52

НЕ нужно морочить людям голову...
Для предпринимателей работающий по схеме купи продай т.е. спикулянтов как раз важно любое движение и не важно вверх или вниз. Это застой для них смерти подобный. При росте купил дешевле продал дороже, при спаде продал по одной цене - подождал - купил еще дешевле...
А при застое купил - сидиш.... ждеш.... - деньги проедаеш - и сколько сидеть не известно. По этому основная задача любого спекулянта раскачать рынок ... хоть как ни-ть... потихоньку.... и не важно в какую стророну. К стати вот на этом сайте именно этим и запнимаються и те кто говорит про рост и те кто говорит про спад. И заметьте те кто говорит про замедление тенденции на этом форуме совсем не популярны. Потому что местным деятелям это не выгодно...

Так что успокойтесь... Любое развитие а тем более процветание начинается в первую очередь со стабильности. Те кто могут купить купят по доступной для них цене,а те кто не мугут не смогут и при окончании спада.
kupava
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 18 жов, 2010 12:52

jde написав:
пожиратель макаронов написав:Только 6% имет доход более штуки баксов в месяц.
В то же время, доход даже в 2 штуки не дает вам права уверенно смотреть на КРЖН в качестве потенциального покупателя. :!:

Пускай срез по отдельно взятому Киеву позволит заменить здесь "3 000" на "5 000", а "8 000" на "12 000" - в масштабе сегодняшних киевских цен это не имеет никакого значения. :roll:
Ценообразованием не управляют, глядя только в зеркало заднего вида на 2007-2008 год :!:
Так что перестаем рисовать космические прайсы. Не пора ли на землю, друзья? (с)

Вы считаете это мало???
Пусть в Киеве живет 3,5 млн человек и пусть 4% имеют доход от 2000$ в месяц.
Тогда это 3,5 млн*0,04=140 тыс. высокооплачиваемых специалиста.
Пусть 50% из них не имеет своей квартиры или их дети/родители не имеют квартиры. Тогда за следующие 10 лет они смогут купить
140 тыс. х 0,5 х 80 кв.м.=5,6 млн кв.м. или 560 тыс кв.м. в год.

Это не мало...


140 000 - многовато как по мне. Это население половины Троещины или Оболони.
Ну и конечно большой кусок таких специаллистов уже в ипотеке сидят :D как бы не половина :D
Думаю 140 000 делим на 3 ли 4

Да с 2K ЗП не разгуляешься особо если нет накоплений серьезных . Шоб 2 K$ зарабатывать нада быть сильно не дураком , скорее умничкой. Но покупать придется жилье ниже среднего - 50 - 70 K$. Другими словами ты одновременно и молодец( на роботе) и полубомж( на РН) :D Перекосы нездоровые на лицо.
Без человеческой ипотеки - не будет дела. Ипотека нормальная далеко далеко.....
Падаем дальше ... другого пути нет. Разве что волшебник в голубом вертолете денег сбросит... а черт это не у нас .....
Енот
 
Повідомлень: 1366
З нами з: 17.02.10
Подякував: 4 раз.
Подякували: 16 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 18 жов, 2010 12:58

kupava написав:НЕ нужно морочить людям голову...
Для предпринимателей работающий по схеме купи продай т.е. спикулянтов как раз важно любое движение и не важно вверх или вниз. Это застой для них смерти подобный. При росте купил дешевле продал дороже, при спаде продал по одной цене - подождал - купил еще дешевле...
А при застое купил - сидиш.... ждеш.... - деньги проедаеш - и сколько сидеть не известно. По этому основная задача любого спекулянта раскачать рынок ... хоть как ни-ть... потихоньку.... и не важно в какую стророну. К стати вот на этом сайте именно этим и запнимаються и те кто говорит про рост и те кто говорит про спад. И заметьте те кто говорит про замедление тенденции на этом форуме совсем не популярны. Потому что местным деятелям это не выгодно...

Так что успокойтесь... Любое развитие а тем более процветание начинается в первую очередь со стабильности. Те кто могут купить купят по доступной для них цене,а те кто не мугут не смогут и при окончании спада.

Зачем спекулянтам при росте продавать, чтобы купить новую??? Ведь новая будет уже по новой выросшей цене... :D так что при росте они тоже сидят - ждут надвигающейся бури :D

В недвигу не заходят на 3 месяца - ликвидность не та :D Вы сейчас можете 3 месяца только продавать чтобы выйти :D Тут все медленно... А стало быть заходят на год минимум. Это такой срок когда просто ждать не надо - можно сдавать. Просто доходность низкая - вот это и останавливает.

а самое главное что заработать на спекуляциях уже врядли удасться - уже такого роста не будет
jde
 
Повідомлень: 2449
З нами з: 03.12.09
Подякував: 12 раз.
Подякували: 53 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 18 жов, 2010 13:00

potter написав:
jde написав:Вы считаете это мало???
Пусть в Киеве живет 3,5 млн человек и пусть 4% имеют доход от 2000$ в месяц.
Тогда это 3,5 млн*0,04=140 тыс. высокооплачиваемых специалиста.
Пусть 50% из них не имеет своей квартиры или их дети/родители не имеют квартиры. Тогда за следующие 10 лет они смогут купить
140 тыс. х 0,5 х 80 кв.м.=5,6 млн кв.м. или 560 тыс кв.м. в год.

Это не мало...


как то слабо верится, что 70000 людей с зарплатой от 2000$ нужна квартира в киеве.
если был бы такой спрос, столько недостроев не стояло бы...


а что здесь невероятного? Вы просто не учитываете того фактора, что люди с большим доходом, как правило, еще и обладают мозгами и дружат с экономикой и финансами. Неговоря уже о том, что для такой категории людей сами по себе бетонометры не являются единственной и главной целью в жизни.
У меня, например, доход в несколько раз превышает указанную цифру, но при этом, пока цены не станут адекватными (стоимость метра должна стать ниже (или хотя бы равна) стоимости денег), покупать даже не собираюсь. Хотя "жилищный вопрос" для меня актуален.
И такой же подход исповедуют почти все мои знакомые, обладающие достаточными финансами для покупки недвиги. Просто недвига - это не цель, а всего лишь средство.
V_Igor
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 18 жов, 2010 13:07

В недвиге сила, брат!
Видать совсем дела плохи, если такое пишут... http://news.finance.ua/ru/~/1/2010/10/18/213543
galaober
Аватар користувача
 
Повідомлень: 306
З нами з: 23.05.08
Подякував: 9 раз.
Подякували: 2 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 18 жов, 2010 13:07

Енот написав:
jde написав:
пожиратель макаронов написав:Только 6% имет доход более штуки баксов в месяц.
В то же время, доход даже в 2 штуки не дает вам права уверенно смотреть на КРЖН в качестве потенциального покупателя. :!:

Пускай срез по отдельно взятому Киеву позволит заменить здесь "3 000" на "5 000", а "8 000" на "12 000" - в масштабе сегодняшних киевских цен это не имеет никакого значения. :roll:
Ценообразованием не управляют, глядя только в зеркало заднего вида на 2007-2008 год :!:
Так что перестаем рисовать космические прайсы. Не пора ли на землю, друзья? (с)

Вы считаете это мало???
Пусть в Киеве живет 3,5 млн человек и пусть 4% имеют доход от 2000$ в месяц.
Тогда это 3,5 млн*0,04=140 тыс. высокооплачиваемых специалиста.
Пусть 50% из них не имеет своей квартиры или их дети/родители не имеют квартиры. Тогда за следующие 10 лет они смогут купить
140 тыс. х 0,5 х 80 кв.м.=5,6 млн кв.м. или 560 тыс кв.м. в год.

Это не мало...


140 000 - многовато как по мне. Это население половины Троещины или Оболони.
Ну и конечно большой кусок таких специаллистов уже в ипотеке сидят :D как бы не половина :D
Думаю 140 000 делим на 3 ли 4

Да с 2K ЗП не разгуляешься особо если нет накоплений серьезных . Шоб 2 K$ зарабатывать нада быть сильно не дураком , скорее умничкой. Но покупать придется жилье ниже среднего - 50 - 70 K$. Другими словами ты одновременно и молодец( на роботе) и полубомж( на РН) :D Перекосы нездоровые на лицо.
Без человеческой ипотеки - не будет дела. Ипотека нормальная далеко далеко.....
Падаем дальше ... другого пути нет. Разве что волшебник в голубом вертолете денег сбросит... а черт это не у нас .....

С зарплаты 2000$. откладывая 1000$ можно за 5 лет насобирать 75 тыс.$ с учетом что собирать на депо. А я считаю что купить смогут не за 5, а за 10 лет.
По-поводу умнечки и полубомжа - то не путайте текущие доходы и сбережения - которые отражают уровень жизни (именно они!!!). Если 2 человека получают одинаково, но 1-й так уже много-много лет, а второй только 3 месяца - то и неудивительно, что у первого уже и квартира и машина дорогая и живет он намного лучше... :D Хоть и зарплата у них равная... Так что второму так еще работать и работать эти много-много лет...
jde
 
Повідомлень: 2449
З нами з: 03.12.09
Подякував: 12 раз.
Подякували: 53 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 18 жов, 2010 13:10

Don Rumata написав:
jde написав:
Don Rumata написав:
potter написав:
jde написав:Вы считаете это мало???
Пусть в Киеве живет 3,5 млн человек и пусть 4% имеют доход от 2000$ в месяц.
Тогда это 3,5 млн*0,04=140 тыс. высокооплачиваемых специалиста.
Пусть 50% из них не имеет своей квартиры или их дети/родители не имеют квартиры. Тогда за следующие 10 лет они смогут купить
140 тыс. х 0,5 х 80 кв.м.=5,6 млн кв.м. или 560 тыс кв.м. в год.

Это не мало...


как то слабо верится, что 70000 людей с зарплатой от 2000$ нужна квартира в киеве.
если был бы такой спрос, столько недостроев не стояло бы...


Я тоже думаю, что люди с высоким уровнем дохода жильем уже обеспечены. К тому же не забывайте, что много квартир передается по наследству и те, кто со средним уровнем дохода сейчас жильем не обеспечен вполне может не стремиться его приобрести.

Я ж не говорю что они обязательно купят! Но возможность у них такая есть...
А почему они обяхательно обеспечены жильем? Может приехали сюда 3 года назад или только начали нормально зарабатывать? Таких не мало.
Кто-то стал меньше за прошедший год и вышел из этих %-в высокооплачиваемых, кто-то больше и зашел... У многих дети подрастают и даже внуки (все-таки молодежи до 25 лет в этой категории меньшинтсво, в основном люди от 35 лет).


А почему вы считаете, что люди, у которых есть возможность купить квартиру по существующим ценам в Украине, не купят квартиру по ценам в 2-3 раза ниже в Европе? Франция, Германия, вполне себе неплохие страны. И хорогие специалисты вполне могут уехать туда, устроиться на работу и купить хорошее жилье по нормальной цене.



Не первый раз встречаюсь с подобным мнением. Вы действительно считаете, что мотивацией к переезду в другую страну у человека работающего и который дорос до "специалиста" может быть мотивацией к переезду - "потому что там жилье дешевле"? Вам не кажется, что подавляющее большинство "специалистов" здесь не есть специалистом там? Мотивация к переезду может быть разная, но точно не потому что "снимаем с женой квартиру на Позняках. Стали "специалистами". Задолбало ездить каждый день на работу на метро. Решил купить квартиру на Дружбы Народов. Посмотрел цены. Сравнил с Маями (район маленький Гаити). Там дешевле. Купил в Маями. И ....?
Востаннє редагувалось Первый в Пон 18 жов, 2010 13:18, всього редагувалось 1 раз.
Первый
 
Повідомлень: 16296
З нами з: 27.10.09
Подякував: 235 раз.
Подякували: 2383 раз.
 
Профіль
 
Повідомлення Додано: Пон 18 жов, 2010 13:16

Re: ИНДИКАТОРЫ РН

пожиратель макаронов написав:
jde написав:Обновились индикаторы домика за прошедшую неделю.
Как и предполагалось - падение. Но за прошедшую неделю всего на 1$
Новое значение индекса 1569$

Падение продолжается :D


Надо же, откладывая покупку, скажем, 50-метровой квартиры, экономим (значит, зарабатываем :!: ) 50 баксов в неделю = 200 баксов в месяц, ничего не делая :roll:


а еслиб купил и сдавал, тог 350-400 в месяц бы зарабатывал
JohnR
 
 
 
Повідомлення Додано: Пон 18 жов, 2010 13:20

Re: ИНДИКАТОРЫ РН

JohnR написав:
пожиратель макаронов написав:
jde написав:Обновились индикаторы домика за прошедшую неделю.
Как и предполагалось - падение. Но за прошедшую неделю всего на 1$
Новое значение индекса 1569$

Падение продолжается :D


Надо же, откладывая покупку, скажем, 50-метровой квартиры, экономим (значит, зарабатываем :!: ) 50 баксов в неделю = 200 баксов в месяц, ничего не делая :roll:


а еслиб купил и сдавал, тог 350-400 в месяц бы зарабатывал

А если не купил и на депо - то 800 зарабатывает :D :D :D
jde
 
Повідомлень: 2449
З нами з: 03.12.09
Подякував: 12 раз.
Подякували: 53 раз.
 
Профіль
 
  #<1 ... 22382239224022412242 ... 2815>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
47692 1707648
Переглянути останнє повідомлення
Нед 31 гру, 2017 23:40
airmax78
62848 2253544
Переглянути останнє повідомлення
Суб 31 гру, 2016 23:58
flyman
41443 1443086
Переглянути останнє повідомлення
Чет 31 гру, 2015 23:44
Первый
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама