Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

А какой вы считаете ценовой уровень поддержки спросом для жилой недвиж.Киева
И еще фонда это чистейшая спекуляция. Недвижимость кроме спекулятивной состовляюшей присутствует еще и прямое назначение людям надо где то жить.

Без учёта самой глубокой точки "дна" (когда паника продавит ниже разумных пределов - аналог весна 2009 на фонде), считаю точку поддержки на уровне до 1-й средней зарплаты по Киеву (с коррекцией на конверты) за 1 кв.м. возле метро в 2-х комн. и. более квартирах не в центре. С нынешней "скоростью" реакции продавцов и общей инертностью населения, не ожидаю в ближайшие 3-4 года.

Одной зарплаты за метр?
Ну так по Киеву средняя зарплата и есть чуть ниже $1000, а метр чуть выше $1000...
Что изменится за 3-4 года?

Только эти "чуть ниже $1000" - 600-700$ и "чуть выше $1000" - 1500$. Вроде как изменится:)

ААААаххххххххххаааааааааххххххххааааааааааа
Чуть там подпилим, чуть там приврем, здесь немного глаза прикроем, и нарисуем бомжам если не рост, то конкретную стабилизацию Дешевле быть не может никогда, так ведь?!

Если 3 ноября ФРС утвердит программу колич.смягчения и в ожидаемой сумме 1трл или выше первыми начнут расти комоды и фонда.Через какое то время горячие спекулятивные деньги начнут заходить в Рашу и естественно к нам в облигации и на фонду. Время для недвиги пока не пришло ,но прийдет обязательно ,только попозже. Если маятник качнулся в одну сторону то должен качнутся и в другую так было всегда и так будет. Но депозиты это все равно бред в соотношении Риск -Прибыль

еще один клон uniorJ с заметкой на тему "Комоды, фонда и их влияние на стоимость АПС -люкс на Позняках"
Из нашей страны выводят деньги, а не заводят.

Типичный ответ люмпена с оранжевой ориентацией

пожалуйста, предложите нетипичный ответ не люмпена не оранжевой ориентации, чтоб я мог понять, по какому критерию вы типизируете информацию.

и очень мне хочется понять источник знания/информации, на котором базируется ваше

горячие спекулятивные деньги начнут заходить в Рашу и естественно к нам

и каким образом это будет влиять на стоимость недвижимости в Киеве.

Опыт работы на фондовом рынке и спекуляций на РН который в итоге заканчивался профитом -основной источник знаний к счастью опыта в депозитах и ынвестирований в золото не имею.

буду настойчив: осталось два неотвеченых вопроса
1) пожалуйста, предложите нетипичный ответ не люмпена не оранжевой ориентации, чтоб я мог понять, по какому критерию вы типизируете информацию.
2) как повлияют "горячие деньги" на фондовом рынке на стоимость недвижимости в Киеве? все брокеры вдруг начнут получать немерянные барыши и вкладывать в киевскую недвижимость? обеспечат докризисный уровень сделок?

По первому вопросу обычно вешать ярлыки типа клон,и т.д не разобравшись свойственно обычно людям помаранчевой ориентации.

По второму горячие деньги зайдут от иностранных банков к дочкам и восстановится кредитование кстати у банков ликвидности и так валом На фондовый рынок через инвестиционные компании которые не редко имеют отношения к этим банкам тоже будут заходить на небольшой отрезок времени который может длится пару лет сперва качегарят фонду и где то в середине процесса потихоньку выводятся деньги и вкладывают в реальные активы ,а на Украине реальный актив это недвижимость.

Фонду перегрели перед кризисом, потом она упала за год в 6 раз, отскочили до нынешних уровней. По индексу, который считается по гривневым ценам, фонда на данный момент по самым ликвидным бумагам в 2 раза ниже пиковых значений.
Пока с недвигой не произойдёт шоковой терапии со сдуванием пузыря и возвратом к уровням поддержки спросом, никто в неё не нальёт денег.
Если иностранцам даже наша фонда не интересна, ибо мы по уровню предсказуемости как Зимбабве (хотя фонда гораздо динамичней и из неё быстрее выскочить, чем из бетона), то о какой жилой недвиге идёт речь?

А какой вы считаете ценовой уровень поддержки спросом для жилой недвиж.Киева

Трудно искать точку пересечения параллельных прямых.

Это вы просто не изучали геометрию Лобачевского.

Как и риэлторы со строителями.

А какой вы считаете ценовой уровень поддержки спросом для жилой недвиж.Киева
И еще фонда это чистейшая спекуляция. Недвижимость кроме спекулятивной состовляюшей присутствует еще и прямое назначение людям надо где то жить.

Без учёта самой глубокой точки "дна" (когда паника продавит ниже разумных пределов - аналог весна 2009 на фонде), считаю точку поддержки на уровне до 1-й средней зарплаты по Киеву (с коррекцией на конверты) за 1 кв.м. возле метро в 2-х комн. и. более квартирах не в центре. С нынешней "скоростью" реакции продавцов и общей инертностью населения, не ожидаю в ближайшие 3-4 года.

Одной зарплаты за метр?
Ну так по Киеву средняя зарплата и есть чуть ниже $1000, а метр чуть выше $1000...
Что изменится за 3-4 года?

Только эти "чуть ниже $1000" - 600-700$ и "чуть выше $1000" - 1500$. Вроде как изменится:)

Скорее $300-400.

Для Киева, думаю, все же 600-700 ближе к реальности. 300-400 - это 2400-3200 грн., официальная статистика по зряплатам где-то в этих пределах. Реальные доходы повыше должны быть все же. Мы ведь пока живем при курсе 8?

Мы кажется вели речь о реальном активе а не о активе который имеет ценность на каком то промежутке времени а вообще с ПФТС пример не удачный там на рынке котировок только брокеры себе из кармана в карман переливают.Ликвидность есть только на рынке заявок на УБ вот сегодняшний оборот по основным ликвидным бумагам как видите больше милиона штук 7-8 бумаг наберется остальное все мусор.

Да! На УБ продажи еще выше! Так на ПФТС даже продаж >10 млрн гривень в день! Что еще надо?
Что значит из кармана в карман? Если по рынку или немного ниже - они и у вас с удовольствием купят
Сколько у вас в обороте????????
На УБ ссылку спецом выложили на конец дня?
Там оборотов >20 млн гривен в день!

Естественно, что по ТОП-10 - с половину продаж. Так так везде и всюду! А вам мало сумм которые я привел?

Так мы говорим об индикаторе, о спекулятивном капиталле, который хлынет... Верно???
Так потому фонда и какой-никакой а все же индикатор здоровья. Самые активные в ней, а в недвиге старые тупые и ленивые... Нация конечно стареет, но на Западе и в 60 еще огого.
Фонда росла 2 дня - сегодня опять села. Но пока ПФТС ниже 800, а УБ ниже 2000 говорить о здоровье рано - пациента Украина только из реанимации перевели

А какой вы считаете ценовой уровень поддержки спросом для жилой недвиж.Киева
И еще фонда это чистейшая спекуляция. Недвижимость кроме спекулятивной состовляюшей присутствует еще и прямое назначение людям надо где то жить.

Без учёта самой глубокой точки "дна" (когда паника продавит ниже разумных пределов - аналог весна 2009 на фонде), считаю точку поддержки на уровне до 1-й средней зарплаты по Киеву (с коррекцией на конверты) за 1 кв.м. возле метро в 2-х комн. и. более квартирах не в центре. С нынешней "скоростью" реакции продавцов и общей инертностью населения, не ожидаю в ближайшие 3-4 года.

Одной зарплаты за метр?
Ну так по Киеву средняя зарплата и есть чуть ниже $1000, а метр чуть выше $1000...
Что изменится за 3-4 года?

Только эти "чуть ниже $1000" - 600-700$ и "чуть выше $1000" - 1500$. Вроде как изменится:)

Скорее $300-400.

Для Киева, думаю, все же 600-700 ближе к реальности. 300-400 - это 2400-3200 грн., официальная статистика по зряплатам где-то в этих пределах. Реальные доходы повыше должны быть все же. Мы ведь пока живем при курсе 8?

У депутатов конечно выше!
Мы в который раз подходим к важнейшему вопросу "Кто покупатель?", но никак не решимся дать ответ. 60% получает зарплату ниже средней. Средняя - $400. У тех, кому нужно жильё, нет денег. Тем, у кого деньги есть, не нужно жильё. Рост РН много лет поддерживался спекулянтами.

Кстати, реальные доходы ниже номинальных на 1/5 (налоги и прочие отчисления).

Купят у вас в любом случае если выставите цены рынка, а не заломите.
И купят у вас посредник (брокерское агенство - но тут вопрос в ситуапции на рынке и в самом агенстве а также в каком городе живете - в Киеве без проблем...

Я покупал в 2009-м - мои акции выросли в 5-6,5 раз. Хотя дивидентов небыло Very Happy
Так зачем блокирующий пакет чтобы купить-продать??? Shocked
________________________________________________________________________________________
Мы наверное говорим на разных языках а если -бы вы купили этой весной в начале апреля когда рынок рухнул пример алчевск с 30 коп до 14 коп вы тоже говорили бы что это актив и продавали за 14 коп то что предлагал рынок Акция это не актив это бумажка за которую на определенном промежутке времени кто то готов у вас её купить из каких либо причин вот правда цена может изменится не в ту стороу что вы желаете и пролежать годы. Сделанные деньги считаются только тогда когда закрыта позиция и деньги выведены с биржи. Именно за эти деньги покупается что-то реальное ,а на Украине это недвижимость ,больше вкладывать некуда можно только тратить.(Покупку бизнеса не рассматривать)

Если 3 ноября ФРС утвердит программу колич.смягчения и в ожидаемой сумме 1трл или выше первыми начнут расти комоды и фонда.Через какое то время горячие спекулятивные деньги начнут заходить в Рашу и естественно к нам в облигации и на фонду. Время для недвиги пока не пришло ,но прийдет обязательно ,только попозже. Если маятник качнулся в одну сторону то должен качнутся и в другую так было всегда и так будет. Но депозиты это все равно бред в соотношении Риск -Прибыль

еще один клон uniorJ с заметкой на тему "Комоды, фонда и их влияние на стоимость АПС -люкс на Позняках"
Из нашей страны выводят деньги, а не заводят.

Типичный ответ люмпена с оранжевой ориентацией

пожалуйста, предложите нетипичный ответ не люмпена не оранжевой ориентации, чтоб я мог понять, по какому критерию вы типизируете информацию.

и очень мне хочется понять источник знания/информации, на котором базируется ваше

горячие спекулятивные деньги начнут заходить в Рашу и естественно к нам

и каким образом это будет влиять на стоимость недвижимости в Киеве.

Опыт работы на фондовом рынке и спекуляций на РН который в итоге заканчивался профитом -основной источник знаний к счастью опыта в депозитах и ынвестирований в золото не имею.

буду настойчив: осталось два неотвеченых вопроса
1) пожалуйста, предложите нетипичный ответ не люмпена не оранжевой ориентации, чтоб я мог понять, по какому критерию вы типизируете информацию.
2) как повлияют "горячие деньги" на фондовом рынке на стоимость недвижимости в Киеве? все брокеры вдруг начнут получать немерянные барыши и вкладывать в киевскую недвижимость? обеспечат докризисный уровень сделок?

По первому вопросу обычно вешать ярлыки типа клон,и т.д не разобравшись свойственно обычно людям помаранчевой ориентации.

По второму горячие деньги зайдут от иностранных банков к дочкам и восстановится кредитование кстати у банков ликвидности и так валом На фондовый рынок через инвестиционные компании которые не редко имеют отношения к этим банкам тоже будут заходить на небольшой отрезок времени который может длится пару лет сперва качегарят фонду и где то в середине процесса потихоньку выводятся деньги и вкладывают в реальные активы ,а на Украине реальный актив это недвижимость.

Фонду перегрели перед кризисом, потом она упала за год в 6 раз, отскочили до нынешних уровней. По индексу, который считается по гривневым ценам, фонда на данный момент по самым ликвидным бумагам в 2 раза ниже пиковых значений.
Пока с недвигой не произойдёт шоковой терапии со сдуванием пузыря и возвратом к уровням поддержки спросом, никто в неё не нальёт денег.
Если иностранцам даже наша фонда не интересна, ибо мы по уровню предсказуемости как Зимбабве (хотя фонда гораздо динамичней и из неё быстрее выскочить, чем из бетона), то о какой жилой недвиге идёт речь?

А какой вы считаете ценовой уровень поддержки спросом для жилой недвиж.Киева

Трудно искать точку пересечения параллельных прямых.

Это вы просто не изучали геометрию Лобачевского.

Да да, расскажите нам, что РЖН существует только в альтернативной реальности с бОльшим количеством измерений, и посредственный ум бомжа никогда не поймет, что должно только дорожать, и дешевле чем сейчас (чем в сентябре, и чем в августе, и чем в начале года) не может быть никогда

Попросите Лобачевского спланировать покупку недвижимости в Киеве индивидууму с доходом в эти ваши "чуть ниже 1000". Хотя бы за 60 штук - простейшая двушка в 5-этажке на сегодня (может уже и дешевле есть). С наследствами и приданными - сами знаете куда. В далеко идущих планах не забываем одевать и кормить подопытного, чтобы он дожил до самого счастливого момента своей жизни.

Сможет ли умище Лобачевского противопоставить хоть что-то мощной логике киевского продавана?

Мы кажется вели речь о реальном активе а не о активе который имеет ценность на каком то промежутке времени а вообще с ПФТС пример не удачный там на рынке котировок только брокеры себе из кармана в карман переливают.Ликвидность есть только на рынке заявок на УБ вот сегодняшний оборот по основным ликвидным бумагам как видите больше милиона штук 7-8 бумаг наберется остальное все мусор.

Да! На УБ продажи еще выше! Так на ПФТС даже продаж >10 млрн гривень в день! Что еще надо?
Что значит из кармана в карман? Если по рынку или немного ниже - они и у вас с удовольствием купят
Сколько у вас в обороте????????
На УБ ссылку спецом выложили на конец дня?
Там оборотов >20 млн гривен в день!

Естественно, что по ТОП-10 - с половину продаж. Так так везде и всюду! А вам мало сумм которые я привел?

Так мы говорим об индикаторе, о спекулятивном капиталле, который хлынет... Верно???
Так потому фонда и какой-никакой а все же индикатор здоровья. Самые активные в ней, а в недвиге старые тупые и ленивые... Нация конечно стареет, но на Западе и в 60 еще огого.
Фонда росла 2 дня - сегодня опять села. Но пока ПФТС ниже 800, а УБ ниже 2000 говорить о здоровье рано - пациента Украина только из реанимации перевели

Если вас интересует ФР заходите на ветку Идеи портфель там поговорим более подробно.

А какой вы считаете ценовой уровень поддержки спросом для жилой недвиж.Киева
И еще фонда это чистейшая спекуляция. Недвижимость кроме спекулятивной состовляюшей присутствует еще и прямое назначение людям надо где то жить.

Без учёта самой глубокой точки "дна" (когда паника продавит ниже разумных пределов - аналог весна 2009 на фонде), считаю точку поддержки на уровне до 1-й средней зарплаты по Киеву (с коррекцией на конверты) за 1 кв.м. возле метро в 2-х комн. и. более квартирах не в центре. С нынешней "скоростью" реакции продавцов и общей инертностью населения, не ожидаю в ближайшие 3-4 года.

Одной зарплаты за метр?
Ну так по Киеву средняя зарплата и есть чуть ниже $1000, а метр чуть выше $1000...
Что изменится за 3-4 года?

Только эти "чуть ниже $1000" - 600-700$ и "чуть выше $1000" - 1500$. Вроде как изменится:)

Скорее $300-400.

Для Киева, думаю, все же 600-700 ближе к реальности. 300-400 - это 2400-3200 грн., официальная статистика по зряплатам где-то в этих пределах. Реальные доходы повыше должны быть все же. Мы ведь пока живем при курсе 8?

У депутатов конечно выше!
Мы в который раз подходим к важнейшему вопросу "Кто покупатель?", но никак не решимся дать ответ. 60% получает зарплату ниже средней. Средняя - $400. У тех, кому нужно жильё, нет денег. Тем, у кого деньги есть, не нужно жильё. Рост РН много лет поддерживался спекулянтами.

Кстати, реальные доходы ниже номинальных на 1/5 (налоги и прочие отчисления).

Все у вас верно выходит, если говорить об официальной и зарплате, а рынок больше заинтересован в значениях реального и дохода.

Страниц 70-80 назад приводилась ссылка на результаты интернет-опроса, вот откопал:


....
По данным опроса, около 21% пользователей зарабатывают от 1500 до 3000 грн. в месяц. 16% опрошенных указали, что не имеют стабильного ежемесячного дохода, 15% - 701-1500 грн., 14% затрудняются ответить. 10% аудитории зарабатывают 3001-4500 грн., 6% - более 8000 грн. 4% опрошенных указали свой ежемесячный доход на уровне 4501-5500 грн., 2% - 5501-6500 грн. и еще 2% - 6501-8000 грн.

При этом самые крупные социально-демократические группы среди пользователей украинского Интернета - это учащиеся (24%), работающие молодые семьи с детьми (29%), работающие молодые люди (13%) и работающие пользователи старше 40 лет (23%).

Исследование проводилось в городах Украины среди населения в возрасте 14-65 лет. Данные в исследовании касаются августа 2010 года. Охват исследования составляет около 87% украинских пользователей Интернета, отчет составлен на основании 48 тыс. анкет.

Напомним, согласно обнародованным на этой неделе результатам исследования компании InMind по заказу Интернет ассоциации Украины, хотя бы один раз в неделю интернетом пользуется 11,8 миллионов жителей страны, а минимум раз в месяц - 12,9 миллионов пользователей.
korrespondent.net/business/mmedia_and_adv/1124482-bolshinstvo-ukrainskih-internet-polzovatelej-zarabatyvayut-menshe-3000-griven-v-mesyac
По всей Украине, только 6% населения имеют доход выше 8 тыс. грн. в месяц.
Для Киева в взял цифру в 1,5 раза больше: то есть, 6% киевских имеют доход от 12 тыс. грн.

Старался быть собой честным, и попробовал изобразить кривую распределения доходов для столицы:
http://forum.finance.ua/viewtopic.php?p=766307&highlight=#766307
Давайте сообразим вместе, от какого значения среднего дохода мы будем отталкиваться.

Давайте сообразим вместе, от какого значения среднего дохода мы будем отталкиваться.[/quote] Если цель увеличить жилплощадь....то дохода от 2500 у.е на домохозяйство вполне хватит....если купить с нуля....то от 5000 у.е минимум....