Когда начнется обвал нереалных цен на жилье в Киеве? (2010)

Много жеж не нада для бабаха . Пары сотен хватит для лавины.

+ 1
Равно как и для надувания пузыря хватило небольших ресурсов.

1 мес аренды * 100 и будет вам реально-справедливая цена объекта привязанная к вполне реальным доходам а не виртуальным хотелкам

С какого бодуна? Если 1 мес. аренды равен или больше половины зарплаты? Стоимость аренды должна зависеть от доходов арендатора. Административные перекосы привели к неоправданному количеству заробитчан в Киеве, а те в свою очередь к росту арендных плат. Вот только эти заробитчане при таких доходах не смогут заработать на квартиру в Киеве никогда. Т.е. они не являются покупателями.

Мантры будет токадорожать самый большой вред принесут именно продавцам и строителям , а не покупателям. И это самое смешное

это я уже полгода талдычу
шо именно заинтересованных в будетокадороже в первую очередь и накроет тазом

смысл держать рынок, вместо того шоб плавно спускаться туда, хде пересекуться кривые спроса и предложения?

но нет, у нас свой путь
если рости, то рости не по дням, а по часам(вспомните как ценники меняли в 2006, смех да и только, задатки возвращали и тут же выставляли дороже)))
если падать, так с грохотом

1 мес аренды * 100 и будет вам реально-справедливая цена объекта привязанная к вполне реальным доходам а не виртуальным хотелкам

С какого бодуна? Если 1 мес. аренды равен или больше половины зарплаты? Стоимость аренды должна зависеть от доходов арендатора. Административные перекосы привели к неоправданному количеству заробитчан в Киеве, а те в свою очередь к росту арендных плат. Вот только эти заробитчане при таких доходах не смогут заработать на квартиру в Киеве никогда. Т.е. они не являются покупателями.

кто в городе живет и работает никого ниипет
формула обкатана десятилетиями во всех странах

в некоторых, особо крутых городах, может иметь вид 1 мес аренда*150/170
но Киев, столица государства с самой крепкой валютой, в их число не входит

Енот

народ просто думает шо раз в баксах упало, то значит вот оно, дно
а то что в грн цена таже, это нихто в упор не видит

цена просто отыграла девальвацию, не более того
цена на самом деле не изменилась

ну разве что кто то меня убедит шо мы в валюте доходы получали и получаем, фиксированные на момент начала 2008 года

а матрасы
дык многие просто на грндепо сидели, не на валюте, и их матрас похудел аналогично(смотрите стат НБУ)

т.е. цены на недвигу
1 упали относительно валютного матраса
2 остались прежними относительно гривневого матраса
3 повысились относительно реальных доходов

выводы сделать не трудно, особенно в свете того шо матрас прохудился

Матрасы в грн - улыбнуло, это ж каким надо быть "умным человеком", что б в грн держать деньги дома в грн при такой инфляции. Про депозитчиков гривневых, ну тут мне нечего сказать - думали, что самые хитрож... и за это поплатились, как впрочем и те, кто кредиты валютные брал не имея валютных доходов. Абсолютное большинство так называемых матрасников держат и держали деньги в у.е., тем более те, кто на недвигу откладывал. А когда увидели что цены падают, начали откладывать еще интенсивнее. Тот народ который имел грн.депо. за пару лет с начала падения поднял как минимум 30% процентов по депо. так что позволить себе уже может болешее

до кризиса матрасов не было особых
были и есть деньги теневого бизнеса, импортеры в основном(но они к РН не имеют никакого отношения)
все держали в банках
а потом часть изъяли и положили дома
так возник так называемый матрас, объект медитации риалторов)))
так вот, те кто изъял в грндепо купили уже не по 4,70, а по 7-8-9-10
а хранили в основном в гривне, на депо
т.е. даже если их матрас на данный момент валютный, это не значит шо он не похудел

так же не надо все матрасы ассоциировать с деньгами предназначенными для РН
это далеко не так
если было бы так все сладко то сделок было бы в разы больше
а так все почему то все на жадность матрасника списывают, а не на банальную бедность

да величина матраса с кризисом у многих уменьшилась, ввиду потребности дыры в своих семейных и бизнес бюджетах латать, в отсутствии доходов/присутствии убытков

Не верю в то, что человек способный заработать на квартиру в Киеве, настолько финансово безграмотен что будет держаться все свои накопления в грн да еще и в банке. Не спорю, много народа попало, но тут уж сорри, сами виноваты. Люди, имеющие элементарные знания в области финансов диверсифицируют свои сбережения хотя бы по валютам. Но даже если кто сидел в грн, было несколько возможностей нормально уйти в зелень(помню свои пробежки по банкам за зеленью по 5.85).
И с чего вы решили, что после 2008 люди перестали зарабатывать? Имея маленький магазинчик в областном центре или пару киосков или небольшой автосервис или стоянку вполне реально за 3-4 года насобирать на киевскую новостройку. А соотношение цена аренды/цена продаже в Киеве намного лучше чем в областный центрах(могу судить по Харькову, Запорожью, Днепропетровску)

Мантры будет токадорожать самый большой вред принесут именно продавцам и строителям , а не покупателям. И это самое смешное

это я уже полгода талдычу
шо именно заинтересованных в будетокадороже в первую очередь и накроет тазом

смысл держать рынок, вместо того шоб плавно спускаться туда, хде пересекуться кривые спроса и предложения?

но нет, у нас свой путь
если рости, то рости не по дням, а по часам(вспомните как ценники меняли в 2006, смех да и только, задатки возвращали и тут же выставляли дороже)))
если падать, так с грохотом

Именно так.
Мне почему то нравится идея назначить день Х в зимой -весной 2011. Доводы такие:
часть продавцов( а много не нада) должны устать продавать год-два и захотеть денег все таки.
почему то думаю шо могут начать продавать залоги. Тут поставил себя на место владельцев обанкротившихся банков. И решил что 2 года ждать счастья уже хватит. Нада вытягивть любые живые деньги и или начивать другой бизнес или сваливать в Испанию на пенсию.

Как то так. Посмотрим . Самому интересно угадал или нет

а я думаю так,
квартиры тех спекулянтов, которым нада наличность потихоньку продаются наименее жадным матрасникам. Те, из спекулей, кто готов ждать 3-5 лет или переключаются на аренду или забывают про недвигу на этот срок. Банки начинают кредитовать недвигу, но взять такой кредит смогут только те, кто уже имеет 70-80% от нужной суммы, соответственно кто насобирал на хрущ скорее всего доберет 10-15тыс и возьмет новый дом.
По мере роста кредитования будет происходить расслоение рынка - хрущи в подворотнях дешеветь,
новое жилье дорожать.
Кто то писал выше, что по аналогии с Европой, квартира у нас должна стоить 50штук. Так сейчас есть предложения по такой цене в новостройках, хотя это конечно эконом класс

Енот

народ просто думает шо раз в баксах упало, то значит вот оно, дно
а то что в грн цена таже, это нихто в упор не видит

цена просто отыграла девальвацию, не более того
цена на самом деле не изменилась

ну разве что кто то меня убедит шо мы в валюте доходы получали и получаем, фиксированные на момент начала 2008 года

а матрасы
дык многие просто на грндепо сидели, не на валюте, и их матрас похудел аналогично(смотрите стат НБУ)

т.е. цены на недвигу
1 упали относительно валютного матраса
2 остались прежними относительно гривневого матраса
3 повысились относительно реальных доходов

выводы сделать не трудно, особенно в свете того шо матрас прохудился

Матрасы в грн - улыбнуло, это ж каким надо быть "умным человеком", что б в грн держать деньги дома в грн при такой инфляции. Про депозитчиков гривневых, ну тут мне нечего сказать - думали, что самые хитрож... и за это поплатились, как впрочем и те, кто кредиты валютные брал не имея валютных доходов. Абсолютное большинство так называемых матрасников держат и держали деньги в у.е., тем более те, кто на недвигу откладывал. А когда увидели что цены падают, начали откладывать еще интенсивнее. Тот народ который имел грн.депо. за пару лет с начала падения поднял как минимум 30% процентов по депо. так что позволить себе уже может болешее

до кризиса матрасов не было особых
были и есть деньги теневого бизнеса, импортеры в основном(но они к РН не имеют никакого отношения)
все держали в банках
а потом часть изъяли и положили дома
так возник так называемый матрас, объект медитации риалторов)))
так вот, те кто изъял в грндепо купили уже не по 4,70, а по 7-8-9-10
а хранили в основном в гривне, на депо
т.е. даже если их матрас на данный момент валютный, это не значит шо он не похудел

так же не надо все матрасы ассоциировать с деньгами предназначенными для РН
это далеко не так
если было бы так все сладко то сделок было бы в разы больше
а так все почему то все на жадность матрасника списывают, а не на банальную бедность

да величина матраса с кризисом у многих уменьшилась, ввиду потребности дыры в своих семейных и бизнес бюджетах латать, в отсутствии доходов/присутствии убытков

Не верю в то, что человек способный заработать на квартиру в Киеве, настолько финансово безграмотен что будет держаться все свои накопления в грн да еще и в банке. Не спорю, много народа попало, но тут уж сорри, сами виноваты. Люди, имеющие элементарные знания в области финансов диверсифицируют свои сбережения хотя бы по валютам. Но даже если кто сидел в грн, было несколько возможностей нормально уйти в зелень(помню свои пробежки по банкам за зеленью по 5.85).
И с чего вы решили, что после 2008 люди перестали зарабатывать? Имея маленький магазинчик в областном центре или пару киосков или небольшой автосервис или стоянку вполне реально за 3-4 года насобирать на киевскую новостройку. А соотношение цена аренды/цена продаже в Киеве намного лучше чем в областный центрах(могу судить по Харькову, Запорожью, Днепропетровску)

ответ тут прост
те кто "экономически грамотен" давно уже имеют дело и квартиру
в основном все бизнесы принадлежат людям которым щас от 35-40 лет
у них было время и средства купить до 2005 года
бизнес класс не востребован
там даже впрок куплено не слабо
лично знаю людей, которые еще в 2003-2005 несовершеннолетним детям квартиры покупали, бо доход у них пер шо дурной

застройщики переориентируется на пересичного
вновь создаваемые проекты идут из расчета 30-70 м 1-3 ккв

а также ипотеку взяли в 2007-2008 даже люди с весьма небольшими доходами в надежде на светлое будущее
другими словами платежеспособный спрос вымыт и теперь будет востанавливаться крайне медленно(то шо мы и наблюдаем сейчас)

Реалист

Однако, в силу почти полной монополизации рынка новостроев рядом лиц входящих в правящую элиту или близкую к ним, предпринимаются многочисленные шаги дабы не допустить падения на первичке. Я мог бы перечислить, да времени жалко. Отсюда делаю вывод: цены на новострой будут в ближайшее время стабильными (в гривне) - если не произойдет очередных потрясений, что очень возможно...

Никакого дефицита на первичке и свежей вторичке не обнаружила, когда рассматривала как вариант. Предложение огромно (1-комнатные в центре), начиная с Дмитриевской 80-82 и Новопечерских липок и заканчивая всякими уже давно сдаными Дипломатами и Ботаниками. Периодически проверяю, полгода прошло - все предложения в силе, берите, уступаем. Проверьте, кому не лень. Будут стабильными в гривне - это один из упомянутых вами шагов. А шепотом - сливают, проверено лично.

Если я правильно понял Ваши примеры - речь идет отнюдь не о стандартном новострое для "пересичного", а о элитном или "псевдоэлитном" жилье - ибо на Новопечерских липках и Дмитриевской другого не строят. Охотно верю - там могут и "сливать шепотом" - все равно запас в рентабельности у них останется километровый. А вот КГС дешевле 8000/метр даже на Поздняках вряд ли начнет продавать.

А вот КГС дешевле 8000/метр даже на Поздняках вряд ли начнет продавать.

сразу приходит на ум шо то типа - можете продавать за сколько хотите
другое дело шо долго ли будет этих вот 160 покупателей новостроя в месяц на весь Киев
ощущение такое шо некоторые свято верят в неиссякаемый денежный ресурс населения

впрочем многие думают шо они(деньги) появляються в тумбочке сами